John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von Sir Jay » 31.03.2023, 12:22

Mir gehts gar nicht darum, dass Adkins in seinen Fähigkeiten beeinträtigt wäre wegen des Suits, die Reihe wusste ja trotzdem mit herausragender Stuntarbeit und kreativen Kills zu glänzen, da habe ich mir einfach bei dem Aufeinandertreffen noch irgend ein Element dazugewünscht, dass den Kampf interessanter macht.
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Für John Wick Verhältnisse fand ich es z.B. etwas zu einfallslos, dass Adkins einfach nur durch einen Sturz stirbt, oder kurz vorher hilflos am Boden lag und sich einige Fäuste vom Keanu eingefangen hat. Meinetwegen hätte es auch gar keinen Zweikampf geben müssen, sondern vielleicht irgenwas ganz anderes, wo der Adkins Character das komplette Bar Interieur Nach Wick wirft und es dabei aberwitzige Ausmaße annimmt. Irgend etwas herausragendes, das sich einreiht in die besten Actionmomente, an die man sich gerne aus der Franchise zurück erinnert. So ist der Zweikampf recht solide, aber ohne nennenswerte Eigenständigkeit ausgefallen - hier ist halt mehr das Setting der Star...und Adkins Körperfülle...

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von StS » 31.03.2023, 18:21

Sir Jay hat geschrieben:
31.03.2023, 12:22
...da habe ich mir einfach bei dem Aufeinandertreffen noch irgend ein Element dazugewünscht, dass den Kampf interessanter macht.
Manche haben halt nicht solch einen Anspruch in Bezug auf Actionfilme :lol: :wink:

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von Sir Jay » 03.04.2023, 22:41

StS hat geschrieben:
31.03.2023, 18:21
Sir Jay hat geschrieben:
31.03.2023, 12:22
...da habe ich mir einfach bei dem Aufeinandertreffen noch irgend ein Element dazugewünscht, dass den Kampf interessanter macht.
Manche haben halt nicht solch einen Anspruch in Bezug auf Actionfilme :lol: :wink:
Die John Wick Reihe selbst hat imo sehr guten Grund gegeben eben genau solche Ansprüche stellen zu dürfen ;)

Diese Filme sind eben keine routinierten Videotheken-Klopper, sie bieten sehr viele spektakuläre und originelle Highlights - und der Kampf gegen Scott Adkins gehört da halt leider nicht dazu und das hätte ich mir eben gewünscht ;)

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von Montana » 06.04.2023, 01:08

Also ich fand den Film durchaus unterhaltsam, aber in der B Note etwas schwächer. Der Film wartet in der ersten Hälfte mit einer coolen Neon Synthwave Atmosphäre auf, die durch Mark und Bein Geht, das war für mich dann auch das highlight. Die Action war ordentlich, allerdings weit unter dem Kreativitätsniveau der drei. Was mir bei den überlangen Gemetzeln schon mal langweilig wurde, Da werden einfach zuviele Fights in ähnlichem Setting, in ähnlichem Stil abgefertigt. Lustige finde ich auch das Ende, so krankhaft auf Episch getrimmt aber die ersten Szenen des Films waren trotzdem Epischer xD.

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von StS » 11.04.2023, 12:20

John Wick: Chapter 4“: In (zumindest seit den Sequels) gewohnter Weise kämpft sich „Stehaufmännchen“ John wie in einem Videospiel mit heruntergeregeltem Schwierigkeitsfaktor (knapp vor „God-Mode“) durch die Parallelwelt dieser Franchise, in der u.a. Blinde fast mehr draufhaben als „Daredevil“ und kugelsichere Kleidung scheinbar auch gegen Stürze aus größeren Höhen schützt. Die Minimal-Story dient dabei kaum mehr als ein Alibi für die vorhandene Action – welche es ist, die den Streifen sehenswert macht: Eben jene ist nämlich mal wieder hervorragend choreographiert und realisiert worden – auch wenn sie mitunter durchaus (erneut) ein Stück weit repetitiv anmutet (davon lenken dann nicht selten die fantastisch stylischen Settings dienlich ab; bspw. bei dem ausgedehnten Setpiece in Osaka)…

Optisch sowie von der Musikuntermalung und Ausstattung her ist der Film auf jeden Fall ne Wucht. Die Besetzung ist cool und die 170-minütige Laufzeit geht gut rum – aber man hätte das Ganze locker um 15 Minuten kürzen können, um die punktuellen originelleren Momente stärker zur Geltung zu bringen. Gerade das „Treppe-Raufkämpfen“ gegen Ende zog (und wiederholte) sich schon merklich. Generell hat mich der finale Akt ohnehin nicht mehr so begeistern können – zumal mein persönlicher Höhepunkt direkt davor kam: Eine überkopf-gefilmte Sequenz im Innern eines Gebäudes. Ach, und beim kompletten Ende (Showdown im schon öfters gesehenen Stil plus „Cowboy Bebop“-Ausklang) fand ich überdies den Green-Screen/CGI-Einsatz zu künstlich/auffällig (Stichworte: Sonnenaufgang und Gebäude im Hintergrund)…

knappe :liquid8:

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 11.04.2023, 20:01

Holy Moly! Da muss ich ja auf 10/10 aufrunden!!!

In diesem Sinne:
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von StS » 12.04.2023, 07:24

freeman hat geschrieben:
11.04.2023, 20:01
Holy Moly! Da muss ich ja auf 10/10 aufrunden!!!
Neee :wink:
Der 3. Teil hatte nach meiner Erstsichtung dieselbe Note erhalten... bevor sie dann beim Rewatch geerdet wurde.
Aktuell mag ich Teil 4 noch lieber als die 3.

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von deBohli » 18.04.2023, 08:42

Ich habe mich tatsächlich auch zu einer Wertungssteigerung hinreissen lassen und sehe vieles ziemlich gleich wie StS:

Hätte Rina Sawayama eine grössere Rolle, der Film würde von mir ohne Probleme die Höchstwertung erhalten. Sie ist als Akira die beste Figur in «John Wick: Chapter 4», hat das beste Outfit und ist cooler als Donnie Yen, Bill Skarsgård oder sogar Keanu Reeves. Also: Jetzt alle bitte «This Hell» anhören und mittanzen.
Chad Stahelski macht auch sonst vieles richtig und liefert mit dem längsten Kapitel in der Reihe einen Koloss ab, der vor Action, Ideen und tollen Settings nur so strotzt. Einiges ist unrund, etwa die Fähigkeiten von Caine, das letzte Drittel, das sich sehr zieht und Wick zu einem unsterblichen Superhelden mutieren lässt, und das Finale vor den schlechten CGI-Kulissen. Doch der Spass überwiegt, die Kills sind brutal, die Beleuchtung umwerfend und die Kameraarbeit sehr gelungen (Trackingshot im Pariser Gebäude). Nicht zu vergessen der Score (inkl. Song von Justice), der im Kino wunderbar laut war.
:liquid8:

Zum ersten Mal war ich für einen Film aus dieser Reihe im Kino, allerdings habe ich die Post-Credit-Scene verpasst. Spielt ja auch keine Rolle, wie immer bei solchen Marketing-Spässchen. :lol:

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von McClane » 18.04.2023, 09:18

deBohli hat geschrieben:
18.04.2023, 08:42
Zum ersten Mal war ich für einen Film aus dieser Reihe im Kino, allerdings habe ich die Post-Credit-Scene verpasst. Spielt ja auch keine Rolle, wie immer bei solchen Marketing-Spässchen. :lol:
Du weiß schon, wer in der Post-Credit-Szene vorkam?
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von StS » 18.04.2023, 09:25

McClane hat geschrieben:
18.04.2023, 09:18
deBohli hat geschrieben:
18.04.2023, 08:42
Zum ersten Mal war ich für einen Film aus dieser Reihe im Kino, allerdings habe ich die Post-Credit-Scene verpasst. Spielt ja auch keine Rolle, wie immer bei solchen Marketing-Spässchen. :lol:
Du weiß schon, wer in der Post-Credit-Szene vorkam?
:lol:
Da ärgert er sich vielleicht doch noch etwas.

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von deBohli » 18.04.2023, 10:30

McClane hat geschrieben:
18.04.2023, 09:18
deBohli hat geschrieben:
18.04.2023, 08:42
Zum ersten Mal war ich für einen Film aus dieser Reihe im Kino, allerdings habe ich die Post-Credit-Scene verpasst. Spielt ja auch keine Rolle, wie immer bei solchen Marketing-Spässchen. :lol:
Du weiß schon, wer in der Post-Credit-Szene vorkam?
Nein, da ich sie verpasst habe, nicht. :lol:
Aber falls es Rina ist, schaue ich mir den fünften Film natürlich sehr gerne an.
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von Vince » 18.04.2023, 18:25

Ich fand die jetzt nicht so spannend, da hat mich Donnie wesentlich mehr gepackt. Kannte die bisher aber auch nicht, hat die irgendwas Interessantes gemacht? Scheint ja ziemlich am Anfang ihrer Karriere zu stehen...

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von deBohli » 18.04.2023, 18:51

Ist eine Sängerin, siehe verlinkter Clip. JW4 war scheinbar ihre erste Filmrolle. :cool:
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 25.04.2023, 19:51

Der deBohli springt ja wirklich bei jeder Frau an... Ich erinner mich noch, wie das früher bei mir mal war. Damals. Vor zwei Wochen :lol:

In diesem Sinne:
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von deBohli » 26.04.2023, 07:32

Nur bei sympathischen Menschen mit guten Ansichten. :cool:
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 26.04.2023, 19:32

deBohli hat geschrieben:
26.04.2023, 07:32
mit guten Ansichten. :cool:
Von hinten oder von vorn?

In diesem Sinne:
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von John Woo » 01.05.2023, 18:18

Trotz der langen Laufzeit wirkte "John Wick: Kapitel 4" erstaunlich kurzweilig. Die Story ist zwar nicht besonders originell, aber ausreichend, um Wick von Actionszene zu Actionszene zu schicken. Selbige ist sehr gut gemacht, wirkte anfangs in ihrer Choreografie jedoch in einigen Szenen etwas zu repetitiv im Ablauf. Mit zunehmender Laufzeit wurde man aber kreativer, wobei vor allem die grandiose Szene aus der Vogelperspektive hervorzuheben ist.
Der Cast machte einen guten Job, wobei vor allem Donnie Yen positiv überrascht, während Scott Adkins ein wenig verschenkt wirkte.
Dazu kommt ein toller Synthwave-Soundtrack, der in den vorangegangenen Teilen leider noch zu kurz kam, sowie ein klasse Produktionsdesign.
Ein paar unfreiwillige Lacher gab es dann leider doch: Trotz grosser Schiesserei mitten auf der Strasse läuft der Verkehr unbeirrt weiter, die "Wick stürzt Treppe hinunter" - Szene hat grosses Parodie-Potential und kurz vor dem Showdown kriegt man die längsten drei Minuten aller Zeiten zu sehen.
Der Abschluss wirkte dann leider auch nicht so rund und etwas gesucht.
Interessant auch, dass jede C-Produktion für ihr CGI-Blut kritisiert wird, hier scheint es aber niemanden zu stören, obwohl fast alle Treffer aus dem Rechner kommen.
Nichtsdestotrotz habe ich mich sehr gut unterhalten. Ich habe nicht mehr alle Teile präsent, aber es könnte sich durchaus um die beste Fortsetzung handeln.
:liquid7: +

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 02.05.2023, 19:34

Interessant auch, dass jede C-Produktion für ihr CGI-Blut kritisiert wird, hier scheint es aber niemanden zu stören, obwohl fast alle Treffer aus dem Rechner kommen.
Du wirst jetzt aber nicht andeuten wollen, dass du keinen qualitativen Unterschied zwischen beiden Kategorien siehst?

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von John Woo » 02.05.2023, 20:41

Natürlich, die B- und C- Produktionen haben meistens schlechtere CGI-Effekte. Trotzdem sind sie bei Wick oftmals auch als solche zu erkennen - zumal man hier budgetbedingt eher noch die Möglichkeiten gehabt hätte, auch mal echte Bloodpacks zu verwenden.

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 02.05.2023, 20:45

Zumal man hier budgetbedingt eher noch die Möglichkeiten gehabt hätte, auch mal echte Bloodpacks zu verwenden.
Woher weißte das denn nun schon wieder :wink: Und mal im Ernst: Ich glaube, es war den Machern schon wichtig, dass die Blutfontänen hier auch in einem gewissen Style spritzen. Schwer zu sagen, ob das so mit Squibs auch machbar wäre. Zudem glaube ich, dass die zahlreichen Headshots als richtige Maskeneffekte amtlich ins Geld gehen können.

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von McClane » 14.05.2023, 14:43

Das Problem mit den Squids usw. ist weniger die Kohle für die Effekte an sich, sondern für das Resetten bei jedem Take: Du musst die Leute neu mit Squibs ausstatten, neue identische Kleidung anziehen, Kunstblut in der Location wegwischen. Das geht kann bei langen, aufwändigen Szenen schon sehr ins Geld gehen.
John Woo hat geschrieben:
01.05.2023, 18:18
Ein paar unfreiwillige Lacher gab es dann leider doch: Trotz grosser Schiesserei mitten auf der Strasse läuft der Verkehr unbeirrt weiter
Da ich diesen Kritikpunkt schon mehrfach gelesen habe. Nach meinen Erfahrungen im Pariser Straßenverkehr (mit 15 auf dem Rücksitz des Familienautos, mein Vater am Steuer) könnte das die realistischste Szene des ganzen Films sein. Am Arc de Triomphe waren beispielsweise drei Spuren eingezeichnet, aber fünf Reihen Autos standen nebeneinander.
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von SFI » 31.05.2023, 16:34

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von SFI » 22.06.2023, 06:17

Chad Stahelski arbeitet derzeit an einem DC für Teil 4, der ca. 10 - 15 min. länger sein soll.
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von freeman » 22.06.2023, 19:44

Geil, dann kann Wick nochmal die Treppe runterknallen :lol:

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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von SFI » 06.07.2023, 06:02

Chad:
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“We had a different ending. We shot an ending where you actually saw John Wick at the end of the movie. So it was very clear that he was still alive. The audiences we tested with absolutely preferred the ambiguous ending.”
Quelle: darkhorizons.com
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Re: John Wick + John Wick: Kapitel 2 - 4

Beitrag von StS » 06.07.2023, 08:10

Vielleicht lebt John´s Frau ja noch?

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