Der Terminator

[Kruger]

Keine Diskussion!

[McClane]

Gestern dank der Reihe Best of Cinema mal wieder gesehen und das erste Mal im Kino. Dürfte meine fünfte oder sechste Sichtung insgesamt gewesen sein und es ist immer wieder ein Brett. Und dann sind da die Details, die mir entweder früher nicht aufgefallen sind oder die ich seit meiner letzten Sichtung vor ca. 10 Jahren vergessen hatte. Dass das Musikstück in der Liebesszene ja eine Variation des "Terminator"-Themes ist. Wie vergleichsweise spät im Film erstmals die "Terminator"-Sicht eingesetzt wird (vielleicht sogar der erste definitive Beweis, dass der Schurke kein Mensch ist). Und ich habe mich gefragt, wie es wohl damals gewesen sein muss, den Film ohne große Vorkenntnisse im Kino zu schauen (als ich den damals das erste Mal im TV sah, war der schon so sehr Popkultur, dass man viel davon schon kannte, ohne den Film je gesehen zu haben). War allen Zuschauern von Anfang an klar, dass Kyle Reese ein Held ist, wurde ihnen das erst wie Sarah Connor in der Tech-Noir-Sequenz bewusst oder irgendwann dazwischen (bei der Traumsequenz beispielsweise)? Und wie das Finale damals gewirkt haben muss (kennt vermutlich jeder, trotzdem sicherheitshalber Spoiler-Tags).

Spoiler

Show

Eigentlich wirkt die Truckexplosion ja wie ein klassisches Finale: Riesengroßer Schaueffekt, Bösewicht zerstört, das Theme setzt ein - und dann steht das Endoskelett auf (wie das Bild in dem Fiebertraum, der Cameron ja zu dem Film inspirierte). Oder wenn das Endoskelett gesprengt wird und wieder ein vermeintlicher Schlusspunkt gesetzt ist, nur damit die Reste nochmal aufstehen. Da merkt man die starken Horror-Vibes des Erstlings. Ich hatte auch ganz die Szene vergessen, in der angedeutet wird, dass der Terminator auch Sarah Connors Mutter in der Waldhütte getötet hat.

Manche Effekte waren dann auf der Leinwand etwas durchschaubar, aber man muss sich ja die Produktionsbedingungen vergegenwärtigen. Ein Knallerfilm, immer wieder.

[Sir Jay]

hätte ich den Film bisher "nur" 6mal oder so gesehen wäre ich vermutlich auch reingegangen, aber meine + 100 Sichtungen haben mich dann doch davon abgehalten

Ich würde ihn aber definitiv wieder gucken, wenn es mal aussicht gebe auf einen Soundmix, wo die Musik wieder mehr im Vordergrund ist.

Beispiel: die Szene, wo der Polizeibeamte seine Notitzen macht und plötzlich sieht, wie die Autoscheinwerfer ihm direkt ins Gesicht leuchten - da wird so ein tiefer bedrohlicher Synthie Sound gedroppt - damals auf VHS und im TV war das immer sehr präsent und kraftvoll im Vordergrund dieser Soundeffekt.

Seit ich den Film auf digitalen Medien sehe, bin ich bei dieser Szene immer etwas frustriert, weil dieser besagte Soundeffekt so dermaßen fern im HIntergrund liegt, dass ich ihn mir immer dazudenken muss. Wieso kriegt man das nicht hin solche Ambientsounds wieder bisschen mehr in den Vordergrund zu rücken?!

[SFI]

Das geht schon. Damalige Kinoanlagen oder VHS-Fernseher mit einfachen Lautsprechern und Stereo- oder Mono-Wiedergabe hatten aber andere Wiedergabebedingungen. Man musste den Ton deutlich stärker in den Vordergrund mischen, weil die Lautsprecher weniger Dynamikumfang hatten. Ich denke bei heutigen Blu-ray-Veröffentlichungen passiert häufig das Gegenteil, da die Mehrkanal-Mixe inkl. Atmos usw. die Prioritäten verändern.

[Sir Jay]

Das geht schon. Damalige Kinoanlagen oder VHS-Fernseher mit einfachen Lautsprechern und Stereo- oder Mono-Wiedergabe hatten aber andere Wiedergabebedingungen. Man musste den Ton deutlich stärker in den Vordergrund mischen, weil die Lautsprecher weniger Dynamikumfang hatten. Ich denke bei heutigen Blu-ray-Veröffentlichungen passiert häufig das Gegenteil, da die Mehrkanal-Mixe inkl. Atmos usw. die Prioritäten verändern.

kann man da nicht einfach auch mal die alte vhs tonspur mit anbieten wie nostalgiker wie mich?

[SFI]

Das wäre doch echt mal ein cooles Gimmick. Müsste man mal die Buden anschreiben.

[kami]

Das geht schon. Damalige Kinoanlagen oder VHS-Fernseher mit einfachen Lautsprechern und Stereo- oder Mono-Wiedergabe hatten aber andere Wiedergabebedingungen. Man musste den Ton deutlich stärker in den Vordergrund mischen, weil die Lautsprecher weniger Dynamikumfang hatten. Ich denke bei heutigen Blu-ray-Veröffentlichungen passiert häufig das Gegenteil, da die Mehrkanal-Mixe inkl. Atmos usw. die Prioritäten verändern.

kann man da nicht einfach auch mal die alte vhs tonspur mit anbieten wie nostalgiker wie mich?

Ich glaube, die letzte Veröffentlichung des Filmes hat die Original-Mono-Tonspur mit an Bord. Ich selbst präferiere aber schon die aufwändige 5.1-Neuabmischung, die damals um die Jahrtausendwende für die DVD-Special Edition erstellt wurde. Einen ähnlichen Aufwand würde ich mir auch für Conan wünschen.

[freeman]

Allgemein ist es schade, dass bei den Klassikern immer mehr an der Bildqualität gedreht wird, der Ton aber nicht mit überarbeitet wird. Mir zuletzt bei Robocop in der Best of Cinema Reihe aufgefallen, als es in den Ohren sägte.

Bin deshalb auch nicht in den Terminator und habe ihm am gleichen Abend zur gleichen Zeit im Heimkino nochmal geschaut. Da fiel mir das mit dem Ton direkt wieder auf. Bin dann mal aufs Original umgestiegen, was deutlich harmonischer wirkte.

Film selber ist nach wie vor groß... Die Szene, die McClane beschreibt, blieb mir auch deutlich in Erinnerung, wenn alles geklärt zu sein scheint, die Hauptfiguren sich im Vordergrund umarmen und im Hintergrund passiert dann das Unvorhersehbare. Das haben ja danach einige Filme kopiert, aber imo nie so genial hinbekommen.

In diesem Sinne:
freeman

[kami]

Allgemein ist es schade, dass bei den Klassikern immer mehr an der Bildqualität gedreht wird, der Ton aber nicht mit überarbeitet wird. Mir zuletzt bei Robocop in der Best of Cinema Reihe aufgefallen, als es in den Ohren sägte.

Das war aber ein Problem der Kinovorführung, auf der jüngsten UHD bzw Blu-ray klingt der Ton toll. Und es ist auch der orginale Dolby Sourround-Mix mit an Bord.