Transformers 1-5 + Bumblebee + Aufstieg der Bestien

[Montana]

Die "Neuen" erlauben sich also echt was...

[Wallnuss]

Ich halt von Bay nichts.Außer The Rock hat mich noch kein Film von ihm begeistert (Armageddon ist sowieso ein Schnarcher vor derm Herrn)
Seine Filme sind vielleicht optisch ganz nett aber sonst ist da viel hohles Bla Bla ohne Logik und die Action meist viel zu übertrieben.

Seine Filme sind eben - wie er selbst sagt - für Teenager als solche noch o.k aber sonst...

[Seemi]

Also wenn etwas die Transformers nicht hatten, denn ja wohl schlechte CGI!

Es war viel zu offensichtlich das da CGI eingesetzt wurde.CGI ist immer dann gut wenn man es nicht erkennt.

Ich reg mich ja mittlerweile immer ziemlich auf, wenn Leute meinen 3D-Sequenzen könne man schnell zusammenklicken. Doch der Spruch rettet mir echt den Tag.

Eine 3D-Animation ist nunmal kein einfaches Matte Painting! Aber mit 3D-Animation sind eben Einstellungen und Fahrten möglich, die anders nicht möglich sind.

[Montana]

Aber es wäre sehr viel mehr mit herrkömmlichen materialien möglich, wenn mann sich nur die Mühe geben würde. Aber heute ist es halt so:
Ach wie drehe ich jetzt die Szene... hmmm, aja gibt ja CGI...

Früher hat man sich den kopf darüber zerbrochen und improviesiert und hat schlussendlich (meistens) ein besseres Ergebnis erzielt. Oder das ganze einfach nur im Kopf der Zuschauer abspielen lassen.

[John_Clark]

Seine Filme sind eben - wie er selbst sagt - für Teenager als solche noch o.k aber sonst...

In diesem Falle fühle ich mich echt geehrt nochmals ein Teenager zu sein :)

[Taran-tino]

Aber es wäre sehr viel mehr mit herrkömmlichen materialien möglich, wenn mann sich nur die Mühe geben würde. Aber heute ist es halt so:
Ach wie drehe ich jetzt die Szene... hmmm, aja gibt ja CGI...

Früher hat man sich den kopf darüber zerbrochen und improviesiert und hat schlussendlich (meistens) ein besseres Ergebnis erzielt. Oder das ganze einfach nur im Kopf der Zuschauer abspielen lassen.

Sich über CGI Szenen in den Transformers Filmen aufzuregen ist aber nun echt mal lächerlich, oder nicht?
Die Verwandlungen und die Robo Action sind / ist imo perfekt und mit die besten CGI in der Filmindustrie.

[Dr Dolph]

Armageddon ist ein Schnarcher, Titanic aber ist gut geschrieben und rockt?
Wie geil!

[John_Clark]

Armageddon ist ein Schnarcher, Titanic aber ist gut geschrieben und rockt?
Wie geil!

[freeman]

Ja, der Geschmack fährt hier teils echt Achterbahn ... Aber egal, ich geh heute zu meinem Kumpel, der hat nen echten 10 Meter Roboter in seiner Garage stehen und will mit mir The Real Transformers drehen. Action wirds aber leider keine geben, da laut meinem Kumpel, Physikstudent, die Wissenschaft teils schon große Probleme hat, mannshohe Roboter irgendwie laufen zu lassen ... aber er meinte, wenn der Robo umfällt und wir da Statisten hinstellen, gibts handmade Splatter ...

Das nimmt echt Dimensionen an, wie die Diskussion, ob Roland 10 000 BC nicht in Aachen hätte drehen können, weils da angeblich noch Mammuts gibt ... Einfach lächerlich ...

In diesem Sinne:
freeman

[Cinefreak]

Seine Filme sind eben - wie er selbst sagt - für Teenager als solche noch o.k aber sonst...

In diesem Falle fühle ich mich echt geehrt nochmals ein Teenager zu sein :)

me too

[Cinefreak]

Also wenn etwas die Transformers nicht hatten, denn ja wohl schlechte CGI!

Es war viel zu offensichtlich das da CGI eingesetzt wurde.CGI ist immer dann gut wenn man es nicht erkennt.

so wie in Avatar?

[StS]

Also wenn etwas die Transformers nicht hatten, denn ja wohl schlechte CGI!

Es war viel zu offensichtlich das da CGI eingesetzt wurde.CGI ist immer dann gut wenn man es nicht erkennt.

so wie in Avatar?

Mochte Wallnus nicht die neusten Star Wars Flicks?
Künstlicher geht es ja kaum noch ... außer halt bei Avatar?

[Cinefreak]

Also wenn etwas die Transformers nicht hatten, denn ja wohl schlechte CGI!

Es war viel zu offensichtlich das da CGI eingesetzt wurde.CGI ist immer dann gut wenn man es nicht erkennt.

so wie in Avatar?

Mochte Wallnus nicht die neusten Star Wars Flicks?
Künstlicher geht es ja kaum noch ... außer halt bei Avatar?

präzise, auf den Punkt gebracht

[Cinefreak]

nochmal zurück zum Fredthema:

Ich denke, Bay sollte wieder mit Bruckheimer zusammenarbeiten. Denn die Filme der beiden mögen sich manche Kritik übereifriger Kritiker gefallen lassen müssen, waren sie doch zumindest meist verdammt unterhaltsam und GROSS!
Transformers ist dagegen eher Actionkino für Achtjährige, dabei hätte die Geschichte sicher Potential gehabt. Leider neigt Bay mittlerweile - wie viele seiner Artgenossen dazu, nicht nur alles gewaltig machen zu müssen und zuviel CGI einzusetzen, anstatt wie früher bodenständige Action vom Feinsten zu komponieren, viel nerviger ist, dass er seit Bad boys 2 der Meinung zu sein scheint, ein Blockbuster müsse unbedingt XXXL-Länge haben. Transformers - sowohl Teil 1 & 2 hätte eine ca. Viertel- bis halbstündige Kürzung gut zu Gesicht gestanden, denn wenn hier im Forum im bezug auf andere Filme so oft von unnötigem Geseiere und langweiligen Szenen gesprochen wird, Transformers hat reichlich davon.

Letzten Endes betrachte ich Transformers aus genau diesen Gründen und dazu noch einer gnadenlos überschätzten Megan Fox für vielleicht den schwächsten Film von Bays Regisseurskarriere. Dass er es besser kann, bewies er mit zumindest drei direkt aufeinanderfolgenden Mega-Filmen, die Actionfans vor Freude die Tränen in die Augen trieben, und was Kritiker zu Actionfilmen sagen, sollte einen wirklich versierten Action-Regisseur nicht von seinem Schaffen abbringen lassen, denn dann wären viele gigantische Materialschlachten-Filme der absoluten A-Kategorie niemals gemacht worden.

Ich würde mir wünschen, dass das nächste Projekt von Michael Bay UND Jerry Bruckheimer ein etwas bodenständigerer Bad Boys 3 ist, der wieder etwas mehr zu seinen Wurzeln zurückgeht: Kaum CGI, knallige, auf den Punkt gebrachte Actionszenen. Gerade Bad Boys beweist, dass gerade knappe Budgets den ungemeinen Vorteil haben, dass der Regisseur sich stilmäßig was einfallen lassen muss. Bad Boys ist auch heute noch einer der besten Actionfilme aller Zeiten für mich. Transformers träumt davon nur...

[Taran-tino]

Bloß was hast Du von Transformers denn erwartet? Es ist eine Verfilmung von Kinderspielzeug, klar das der besonders für das jüngere Publikum konzipiert wurde. Und ohne massig CGI ist DER Film auch nicht umsetzbar, zumal Bay CGI dort einsetzt, wo es wirklich nicht ohne geht. Andere Regisseure (z.B. Sommers) hätten aus Transformers einen reinen Animationsfilm gemacht.

[Cinefreak]

Bloß was hast Du von Transformers denn erwartet? Es ist eine Verfilmung von Kinderspielzeug, klar das der besonders für das jüngere Publikum konzipiert wurde. Und ohne massig CGI ist DER Film auch nicht umsetzbar, zumal Bay CGI dort einsetzt, wo es wirklich nicht ohne geht. Andere Regisseure (z.B. Sommers) hätten aus Transformers einen reinen Animationsfilm gemacht.

hätte erwartet, dass er zumindest halbwegs mit Bays vorigen Werken konkurrieren kann...mehr Unterhaltung, weniger kompliziert und langatmig...sowas in der Art

[SFI]

Finde nicht, dass sich die Hollywood Regisseure zu sehr auf CGI fokussieren, es ist vielmehr so, dass sie sich auf Stoff konzentrieren, der ohne CGI nicht realisierbar wäre. Gerade so Sachen wie Comicverfilmungen (man denke da an die alte F4 Fassung) sind ja erst mit der Jahrtausendwende so richtig in Mode gekommen. Genauso wie sich die Inszenierung der Actionszenen erst entwickeln musste (man vergleiche die 60er und 70er Action mit den 90er Streifen), so geht es halt jetzt dem neumodischen CGI Stoff. Dumm wirds nur, wenn man aus Budget Gründen miese CGI Shots verwendet (Blut, Flugzeuge etc.) aber davon sind die Big Budget Produktion doch weit entfernt. Gerade Bay hat bei Transformers viel Hand Made Action drinne und wie sähe der Film wohl ohne CGI aus? Genau, wie der billige Mech bei Robocop.

[Wallnuss]

Seine Filme sind eben - wie er selbst sagt - für Teenager als solche noch o.k aber sonst...

In diesem Falle fühle ich mich echt geehrt nochmals ein Teenager zu sein :)

Das war nicht meine Behauptung sondern seine eigene,hab ihn hier nur zitiert!

[Wallnuss]

Armageddon ist ein Schnarcher, Titanic aber ist gut geschrieben und rockt?
Wie geil!

Ja so ist es!Bays Filme sind einfach schwach!Kurzkritiken zu seinen Filmen folgen!

@Cinefreak:
Bad Boys 3???

Der zweite war schon schrecklich!

Mochte Wallnus nicht die neusten Star Wars Flicks?
Künstlicher geht es ja kaum noch

Episode 1 ist größenteils in echten Umgebungen gedreht worden und Episode 3 war zwar etwas sehr "künstlich" aber das starke Drehbuch ließen das verschmerzen.

Und ohne massig CGI ist DER Film auch nicht umsetzbar, zumal Bay CGI dort einsetzt, wo es wirklich nicht ohne geht. Andere Regisseure (z.B. Sommers) hätten aus Transformers einen reinen Animationsfilm gemacht.

Ich bin ja auch der Meinung das es OHNE CGI nicht geht.aber bitte nicht so offensichtlich.

Bloß was hast Du von Transformers denn erwartet? Es ist eine Verfilmung von Kinderspielzeug, klar das der besonders für das jüngere Publikum konzipiert wurde.

100% Zustimmung

[Cinefreak]

Seine Filme sind eben - wie er selbst sagt - für Teenager als solche noch o.k aber sonst...

In diesem Falle fühle ich mich echt geehrt nochmals ein Teenager zu sein :)

Das war nicht meine Behauptung sondern seine eigene,hab ihn hier nur zitiert!

mir ist diese Aussage von ihm bekannt, ich finde es gut, wenn man so locker mit Kritik umgehen kann. Was seine Auswüchse am Set - von denen vielerorts berichtet wird - angeht, ok, das ist auch nicht so mein Ding, aber die Endprodukte, die er abliefert, sind meist weit überm Durchschnitt.

[Cinefreak]

@Wallnuss: ich frage mich nur bei deinen Kritiken manchmal, wie sehr das noch Kritik ist und wie sehr einfach oberflächliche Hassverrisse, weil du den Regisseur nicht magst...klar kann man von einer Filmkritik keine Objektivität erwarten, keine Frage, soll man auch nicht, aber was mich an deinen Kritiken oftmals stört, ist, dass man oft keineswegs draus lesen kann, ob der Film nur für dich scheiße ist oder ob er anderen gefallen könnte. Ich schreibe Reviews immer so, dass jemand anderer daraus meistens erkennen müsste, ob der Film was für ihn sein könnte... - drei Zeilen kurzreviews natürlich ausgenommen ;)

[Wallnuss]

@Cinefreak:
Ich habe nichts gegen Michael Bay."The Rock" war ein absolut geiler Film und auch Bad Boys war ok.!
Aber Armageddon und Transformers sind einfach mist.Wenn Bays nächster Film geil wird dann werde ich auch nur gutes darüber schreiben.Aber solange er auf dem Nieveau von Transformers weiter macht...

[Wallnuss]

Mal Kurzkritiken zu den Bay-Filmen:

Bad Boys

Unterhaltsamer Actionfilm mit einem genialen Will Smith und tollen Einzelszenen.Die Story jedoch erscheint mir schwach was aber nicht an Bay liegt sondern eher am Drehbuch.Der Soundtrack ist gut.Für das Budget ist es selbstverständlich der Wahnsinn vorallem die zum Teil "krachenden" Action Szenen.Ich komme auf
Punkte.

The Rock

Der beste Bay-Film und dannach kam lange nichts (gutes)Das Drehbuch ist hier sehr stark,Bays Regie akzeptabel und der Film ist mit Sean Connery und Nicolas Cage herrvoragend besetzt.Alles in allem ein starker Actionfilm in dem Bay beweist das er mehr kann als diesen Transformers Müll.


Armageddon

Oh Gott
Was ist schief gelaufen?Science Fiction ist ok. aber hier kommen so viele wissenschaftliche und logische Filme vor das es richtig weh tut.Und die NASA soll ihre Unterstützung gegeben haben:?: Das Drehuch ist auf dem Sitcom-Niveau und der Soundtrack auch nicht wirklich hörenswert.Allerdings ist Bruce Willis wieder sau geil und lässts hier richtig krachen.


Pearl Harbor


Mehr gibts dazu eigentlich nicht zu sagen.Historisch falsche Szenen,Kämpfe in der Luft die sämtliche Naturgesetzte brechen,mal handgemachte Action - mal mit CGI überflutet.Das kann man nicht gut bewerten und deshalb gibts für Bays schlechtesten Film nur
Punkte.

Bad Boys 2

War der erste Teil noch ok. ist der zweite (leider) unterm Durchschnitt.Will Smith kommt nicht mehr so cool rüber wie noch in Teil 1,die Actionszenen sind hier etwas zu übertrieben und der Film ist eindeutig zu lang.Die Materialschlacht am Ende ist leider schlecht gefilmt,es waren sicherlich sehr tolle Aufnahmen.


Die Insel

Der anspruchsvollste Bay-Streifen ist leider zu lang und über große Stellen zu langweilig.Die Actionszene im Hochaus ist hier fehl am Platz und Bays etwas uninspirierende Regie sorgen dafür das sich der Film schon nach dem Abspann im Kopf wieder auflöst.Schade!Das Drehbuch war so stark!Achja...und Scarlett Johnson


Transformers

(Zu langer)Schwacher Unterhaltungsfilm,zu viel CGI,miese Action,Mister Ich-kann-zwar-nicht-schauspielen-aber-hauptsache-ich-krieg-Kohle Shia LaBeouf und die überschtzte Megan Fox.Tut mir leid nichts für mich und auch nicht empfehlenswert.


Transformers-Die Rache

(Viel zu langer)Schwacher Unterhaltungsfilm," "Wenigstens ein besserer Soundtrack aber trotzdem wieder nur
Punkte.

[Cinefreak]

Die Insel ist zu lang, aber Dark knight oder Casino Royale ein Meisterwerk? Naja jedem seine Meinung, verstehen muss man sie ja nicht

und der armageddon-Score ist einsame spitze. aber ich bewerte gerne mal gegen. das wären nach letzter Sichtung:

Bad Boys: klarer 10er, da gibts kein Vertun
The Rock: klarer 10er
Armageddon: 10 (trotz Schwächen, dafür wurde sehr viel handarbeit gemacht und der Score ist einfach nur geil, im Gegensatz zum Titelsong von Aerowürg
Pearl harbor: 8,5 (Directors cut)
Die Insel: Trotz nicht immer perfekter Action: 8 etwam trotz kleiner längen stark
Transformers: etwa 7 maximum, weil zu lang u. zu kindgerecht
Transformers 2: etwa 6-7 maximum, auch zu lang und selbst der Showdown zog sich durch div. Unterbrechungen furchtbar..

[Alrik]

Der Soundtrack von Armageddon soll nicht hörenswert sein? Oh ha.
Ich denke an die Startsequenz (Gänsehaut), der Countdown bevor die Bombe gedrückt wird (mehr Gänsehaut) oder der Schluss nochmal wie in Zeitlupe theatralisch auf die Kamera zugegangen wird. XD In Kombi mit den Bildern ist der Soundtrack hammer. :)

Und die Insel...als reinen Actionfilm sollte man den sowieso nicht sehen. Eher als Drama-Thriller mit Actionelementen oder sowas ;)

Naja über Geschmack läßt sich nicht streiten. Wobei ich bei Bad Boys 2 zustimmen kann. Mindestens eine Verfolgungsjagd hätte ich rausgeschnitten. ^^