[TV] Game of Thrones (HBO)

Denkt selbst darüber nach, man muss Euch ja schließlich nicht alles vorkauen.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 03.05.2019, 09:07

du hast schon Recht, denn im GROBEN finde ich Aryas Storyarch schon sinnig. Ich habe kein Problem damit, dass Sie eine Assassinenausbildung "genoß", nun entsprechende Fähigkeiten besitzt, die sie auch zur Schau stellt.

Das Problem ist, wie fast alles, was die Serie in den letzten jahren falsch gemacht hat das "WIE".

Aryas Flucht vor der Waif war an Unglaubwürdigkeit kaum zu schlagen und später in Staffel 7 dieser ganze aufgesetzte Konflikt mit Sansa hat von vorne bis hinten keinen Sinn ergeben. Es war einfach nur da, um dem Zuscahuer irgendwas hinzuwerfen, worauf er rumkauen kann, während wo anders in Westeros wichtigeres (aber nicht glaubwürdigeres - der kampf auf dem eis) passiert. Ja sansa und arya waren sich von Beginn an nie grün, aber das rechtfertigt keine hirnrissigen familienspaltenden Vorwürfe. Das war einfach nur schlecht ausgedachte Scheiße von den Drehbuchschreibern.

Am Ende kommt man an einen PUnkt, der ansich ebenfalls sinnig ist - nämlich Kleinfingers Hinrichtung - aber das geschah eben zu ungunsten glaubwürdigen Charakterverhaltens.

Game of Thrones lebte immer besonders von diesen Details. Jedes gesagte Wort hatte Gewicht und Auswirkung. Alles hat sich organisch, nachvollziehbar und mit bitterer Konsequenz voranentwickelt. Doch spätestens seit Staffel 7 werden plötzlich wider jeglicher Nachvollziehbarkeit und Rücksicht auf bisheriges Charakterverhalten Twists und Konflikte erzwungen, dass man einfach einen deutlichen Qualitätsabfall in Sachen Schreibkunst verzeichnen muss.

Und was diese fahrlässige Schundschreiberei angeht hat es Arya leider nunmal am schlimmsten erwischt...

GOT hat sich verhollywoodisieren lassen mit mittelmäßig geschriebenen soapszenen, dick aufgeblasenen, marvelartigen Kampfgefechten und einer bitteren Kastration...Die trauen sich einfach nicht wirklich wichtige Charaktere sterben zu lassen.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von kami » 03.05.2019, 11:32

Ich stimme mit vielen deiner Kritikpunkte überein, allerdings stören sie mich anderswo mehr als bei Arya. Auch deswegen empfinde ich keine Abneigung gegen Arya, eher gegen die Autoren, welche die Serie seit der letzten Staffel ohne jede Rücksicht auf Plausibilität und Ausgewogenheit im Galopp Richtung Ende hetzen.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von McClane » 03.05.2019, 15:21

Irgendwie lustig. Einerseits wird immer bemängelt, dass "viel zu wenig passiert" in den frühen Staffeln (was ich nicht unterschreiben kann, angesichts der Details), andrerseits sind die Leute bei einem anderen Tempo auch nicht zufrieden. "Game of Thrones" wird es wohl nie allen rechtmachen können.

Fand auch nicht alles in Staffel 7 optimal, aber den großen Qualitätsabfall sehe ich jetzt auch nicht. Bezüglich Aryas Fähigkeiten: Man denke daran, was Jaqen H'ghar alles schon Menschen(un)mögliches in früheren Staffeln vollbracht hat, da finde ich Arya jetzt nicht so überzogen. Und in der Schlacht hat sie jetzt auch nicht unbedingt weniger Untote kaputtgehauen als Brienne oder Jaime.

Zur aktuelle Folge: Im Gegensatz zu "Avengers: Endgame" kann ich die Enttäuschung hier teilweise verstehen, denn gerade inszenatorisch ist da doch das eine oder andere im Argen. Viel zu schnelle Schnitte und Szenenwechsel in den Kämpfen, dass man oft nur schwer nachvollziehen kann, wer gerade wo wie sehr in Bedrängnis ist, dazu der Nebel und Blizzard, womit gerade der Drachenkampf, einer der unique selling points einer solchen Folge, oft verdeckt wird. Auch hätte die Serie etwas konsequenter bei den Toden sein können.
Spoiler
Show
Theon und Ser Jora hatten meine Freundin und ich schon zu den sicheren Toten gezählt, ebenso wie den Kumpel von Sam und Jon. Wir hatten eigentlich noch damit gerechnet, dass auch Bran den Löffel abgibt. Etwas überrascht war ich vom Abtreten Melissandres. Viele andere Figuren werden ja noch für interfamiliären Zoff gebraucht: Jaime, der Hound, Jon und Daenerys, da war schon klar, dass die wohl nicht abtreten werden.
Gab immer noch einige gute Sachen, die Inszenierung der Dothraki-Attacke mit den brennenden Schwertern und (für mich) die meisten Szenen mit Arya, aber verglichen mit der Battle of the Bastards oder der Blackwater-Schlacht hinkt die Wemmserei hinterher. Hätten sie vielleicht besser noch einmal Neil Marshall dafür herangeholt.
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 03.05.2019, 16:07

McClane hat geschrieben:
03.05.2019, 15:21
Irgendwie lustig. Einerseits wird immer bemängelt, dass "viel zu wenig passiert" in den frühen Staffeln (was ich nicht unterschreiben kann, angesichts der Details), andrerseits sind die Leute bei einem anderen Tempo auch nicht zufrieden. "Game of Thrones" wird es wohl nie allen rechtmachen können.
Das war auf jeden Fall kein Kritikpunkt von mir. Ich z.B. mochte die die zweite Episode dieser Staffel, die viele ja als "langweilig" abgetan haben. Ich mag die ruhigen zwischentöne.
McClane hat geschrieben:
03.05.2019, 15:21
Fand auch nicht alles in Staffel 7 optimal, aber den großen Qualitätsabfall sehe ich jetzt auch nicht. Bezüglich Aryas Fähigkeiten: Man denke daran, was Jaqen H'ghar alles schon Menschen(un)mögliches in früheren Staffeln vollbracht hat, da finde ich Arya jetzt nicht so überzogen. Und in der Schlacht hat sie jetzt auch nicht unbedingt weniger Untote kaputtgehauen als Brienne oder Jaime.
Jaqen H'ghar hat es auch wenigstens nicht mit der pubertären Bildästhetik ala Mila Jovovich gemacht - Arya hingegen ist für mich jetzt eine 08/15 superhelden Zombie Killerin...

Ansonsten stimme ich dir zu. Folge 8 war inszenatorisch ein sehr unbefriedigendes Schnittgewitter, das zu keinem Zeitpunkt die Intensität, das Chaos und die hässlichkeit des Krieges wie eben in "Battle of the Bastards" einfangen konnte. In einer netten Onlinekritik (Quelle vergessen) wurde treffend resumiert: Die folge sollte einer Art Weltmeisterschaftsfinale darstellen, bekommen haben wir aber nur ein Viertelfinale...

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von kami » 04.05.2019, 07:32

McClane hat geschrieben:
03.05.2019, 15:21
Irgendwie lustig. Einerseits wird immer bemängelt, dass "viel zu wenig passiert" in den frühen Staffeln (was ich nicht unterschreiben kann, angesichts der Details), andrerseits sind die Leute bei einem anderen Tempo auch nicht zufrieden. "Game of Thrones" wird es wohl nie allen rechtmachen können.
Fand auch nicht alles in Staffel 7 optimal, aber den großen Qualitätsabfall sehe ich jetzt auch nicht.
Man muss sich doch nur mal die Entwicklung zweier der beliebtesten Charaktere anschauen, Tyrion und Varys. Früher hatten die zwar auch schon ihr Herz am rechten Fleck, waren aber auch bereit, skrupellos ihre Interessen zu verteidigen. Gerade das hat sie interessant gemacht. Inzwischen dürfen beide das langweilige gute Gewissen von Danerys Kampagne spielen und scheitern dabei kläglich.
Die Serie ist inzwischen einfach vorhersehbar und faul geworden. Sie ist unbestreitbar immer noch unterhaltsam, aber das Versprechen, das die früheren Staffeln gegeben haben, wird zum Ende ganz offensichtlich nicht eingelöst, gerade, weil einige sorgfältig angelegte mythische Konflikte auf einen billigen Kampf zwischen Gut und Böse heruntergebrochen wurden.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von LivingDead » 04.05.2019, 12:09

kami hat geschrieben:
04.05.2019, 07:32
McClane hat geschrieben:
03.05.2019, 15:21
Irgendwie lustig. Einerseits wird immer bemängelt, dass "viel zu wenig passiert" in den frühen Staffeln (was ich nicht unterschreiben kann, angesichts der Details), andrerseits sind die Leute bei einem anderen Tempo auch nicht zufrieden. "Game of Thrones" wird es wohl nie allen rechtmachen können.
Fand auch nicht alles in Staffel 7 optimal, aber den großen Qualitätsabfall sehe ich jetzt auch nicht.
Man muss sich doch nur mal die Entwicklung zweier der beliebtesten Charaktere anschauen, Tyrion und Varys. Früher hatten die zwar auch schon ihr Herz am rechten Fleck, waren aber auch bereit, skrupellos ihre Interessen zu verteidigen. Gerade das hat sie interessant gemacht. Inzwischen dürfen beide das langweilige gute Gewissen von Danerys Kampagne spielen und scheitern dabei kläglich.
Die Serie ist inzwischen einfach vorhersehbar und faul geworden. Sie ist unbestreitbar immer noch unterhaltsam, aber das Versprechen, das die früheren Staffeln gegeben haben, wird zum Ende ganz offensichtlich nicht eingelöst, gerade, weil einige sorgfältig angelegte mythische Konflikte auf einen billigen Kampf zwischen Gut und Böse heruntergebrochen wurden.
Wobei ich an der Stelle doch noch erstmal die letzten drei Episoden abwarten würde, die sicherlich noch die ein oder andere Überraschung bieten werden. Dass gerade Varys und in großen Teilen auch Tyrion momentan eher auf Sparflamme spielen, hat sicherlich nicht nur dramaturgische Gründe. Tyrion hat zwar seine Momente gehabt, aber immer wenn es zum Gefecht kam, wurden seine taktischen Finessen unterwandert oder scheiterten gar kläglich. Gerade darin spiegelt sich ja auch wider, dass die Serie ihren Charakteren keine großen Heldenmomente gönnt
Spoiler
Show
(der zu erwartende Endkampf Jon vs. Night King blieb ja geradezu demonstrativ aus)
. Und vor Fehlurteilen waren Varys und Tyrion ja eh nie gefeit.

Zugegeben, die dritte Episode war insgesamt zu überraschungsarm und in der Respektive auch zu "logisch" in ihrer Abfolge, bot aber dennoch einiges an Schauwerten und Emotionen. Aber es war nun mal auch erst die dritte Episode und nicht die letzte...
Mit freundlichem Gruß
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 04.05.2019, 15:59

zum Thema "alles war zu dunkel": Kameramann Fabian Wagner findet das das Problem beim Konsumenten selber liegt weil die entweder zu kleine Bildschirme oder aber die ihr TV Gerät falsch eingestellt haben
:arrow: Zum Bericht bei Quotenmeter
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von SFI » 04.05.2019, 17:01

Und laut Wagner war der Entschluss, dunklere Wege einzuschlagen, um sich sowohl visuell als auch atmosphärisch abzuheben.
und laut mir, um miese Effekte zu verschleiern. :lol: Wie dem auch sei, seinem klugscheißerischen Kalibrierungshinweis folgt ja leider keine Anleitung.
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 04.05.2019, 18:28

Aber so ganz von der Hand zu weisen sind sie auch nicht - man müßte theoretisch mal das Originalmaterial im Studio sehen um das beurteilen zu können.
Das mit dem schlechte Effekte und verschleiern mit Nebel oder Schnee habe ich schon in Staffel 7 angesprochen.... :wink:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von SFI » 05.05.2019, 09:24

Ich werde es nächste Woche mit kompletter Raumabdunklung und Kinobeleuchtung testen.
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von LivingDead » 05.05.2019, 11:27

SFI hat geschrieben:
05.05.2019, 09:24
Ich werde es nächste Woche mit kompletter Raumabdunklung und Kinobeleuchtung testen.
Und nicht auf dem iPad schauen. :wink:
Mit freundlichem Gruß
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von SFI » 05.05.2019, 15:30

Auf meinem Sony Handy mit adaptiver Helligkeit. :cool:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 06.05.2019, 08:53

gelini71 hat geschrieben:
04.05.2019, 15:59
zum Thema "alles war zu dunkel": Kameramann Fabian Wagner findet das das Problem beim Konsumenten selber liegt weil die entweder zu kleine Bildschirme oder aber die ihr TV Gerät falsch eingestellt haben
:arrow: Zum Bericht bei Quotenmeter
Auch dagegen wurde in einem Recap treffend gegenargumentiert.

Wenn man sich das zu dunkle Bild tatsächlich dadurch schön redet, dass es am konsumenten selbst liegt, dann herzlichlichen Glückwunsch dafür, dass dir womöglich, jeder schlitzohrige PR-Heini wirklich absolut JEDEN scheiß verkaufen kann.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von SFI » 06.05.2019, 10:01

:lol: Episode 4 hat nur 7,8 bei der imdb, was los? :lol:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 06.05.2019, 10:16

Natürlich ist die Argumentation "der Konsument ist Schuld weil er zu doof ist die Geräte richtig zu bedenen" ebenso billig wie Blödsinn......ABER auf der anderen Seite stimmt es durchaus das viele ihren Fernseher zu hell und zu kontrastreich eingestellt haben. Also rein faktisch hat der Mann im Grundsatz durchaus Recht :wink:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von kami » 06.05.2019, 11:10

Episode 4 war für mich auch wieder ziemlicher Mist. Zum Kotzen, wie unökonomisch die Serie angesichts des nahenden Endes erzählt wird. Und mutige Überraschungen sind wohl gar nicht mehr zu erwarten.

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 07.05.2019, 09:26

ich werde es erst heute abend oder morgen gucken, aber nach der letzten episode, bin ich gar keine Angst mehr vor Spoiler, und bewege mich recht tollkühn durchs Netz und lese mir erste Eindrücke durch.

Der Kaffeebecher ist echt der hammer und ein Exempel dafür, wie viel Sorgfalt in die Produktion der Serie mittlerweile gesteckt wird...

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 07.05.2019, 12:56

Der Kaffeebecher ist imo kein Fehler sondern eine bewußte Produktplazierung :wink: Mir kann keiner erzählen das keiner bemerkt hat das der beim Dreh da "vergessen" wurde....
Das Netzt redet heute massiv darüber - Mission somit Erfolgreich und der Chef von Starbucks kommt aus dem wedeln vor Freude nicht mehr raus :lol:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 07.05.2019, 18:09

wenn das echt stimmt, dann hat sich GOT endgültig bis aufs äußerste prostituiert.

Wundert mich rückblickend eigentlich, dass der Ed Sheeran Cameo-Auftritt aus S7E1 nicht dazu genutzt wurde seine neueste Single zu promoten. Wäre eigentlich ein leichtes gewesen da am Lager einen neuen forcierten Charthit zu trällern :00000694

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 07.05.2019, 18:39

Ganz ehrlich - wie will man in der Serie Produktplazierungen sonst machen ? Der PR Stunt ist auf jeden Fall gelungen, ob der jetzt klug war steht auf einem anderen Papier.... :wink:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 07.05.2019, 22:36

ok, nach der doch recht enttäuschenden dritten Folge fand ich die aktuelle, vierte Folge doch deutlich zufriedenstellender.

Ok, emilia Clarkes schauspiel ganz am Anfang fand ich wenig überzeugend, Bei Gendrys Heiratsantrag, hätte ich fast meine Hand mir selber abgebissen und Bronns Auftritt war auf mehreren Ebenen nicht ganz glaubwürdig...aber der scheiss kaffee becher ist mir nicht aufgefallen, obwohl ich auf ihn eingestellt war :lol:

Dass auf der Folge so eingehämmert wird, verstehe ich aber ehrlich gesagt nicht. Die fand ich im großen und ganzen gelungen und hat sich deutlich mehr nach der SChreibkunst von früher angefühlt, als vieles andere aus dieser und der siebten Staffel...

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Cinefreak » 08.05.2019, 08:30

Achtung, Spoiler!

Irgendwie bin ich ein wenig verwirrt...in der vierten Folge tötete angeblich Sansa ihren widerlichen Mann Jeoffrey auf der Hochzeit...wenn man aber zurückblickt, dann war es doch angeblich jemand anderes? Sind die MAcher da über ihren eigenen Plot gestolpert? :shock: :?:
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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von gelini71 » 08.05.2019, 09:19

So - HBO hat reagiert und den Kaffeebecher aus der aktuellen Folge entfernt (oder die richtige Aufnahme reinmontiert - je nach Sichtweise :wink: )

Somit gedenken wir dem Namenlosen Kaffeebecher von Starbucks - RIP

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Sir Jay » 08.05.2019, 14:00

Cinefreak hat geschrieben:
08.05.2019, 08:30
Achtung, Spoiler!

Irgendwie bin ich ein wenig verwirrt...in der vierten Folge tötete angeblich Sansa ihren widerlichen Mann Jeoffrey auf der Hochzeit...wenn man aber zurückblickt, dann war es doch angeblich jemand anderes? Sind die MAcher da über ihren eigenen Plot gestolpert? :shock: :?:
hä wat laberscht du?

erstens redest du wohl von der vierten STAFFEL (folge 2) und zweitens wo/wann war das in der aktuellen vierten Folge ein Thema?

In besagter Folge wurde Geoffrey vergiftet und Cerceis verdacht, dass Sansa und Tyrion dafür verantwortlich sind, wurde in Staffel 7 beendet...

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Re: [TV] Game of Thrones (HBO)

Beitrag von Cinefreak » 08.05.2019, 15:21

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Sansa das in der 4. Folge der aktuellen Staffel sagt...darum ja die Verwirrung... :wink:
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