Fluch der Karibik I - V

[StS]

Gerade schön im O-Ton geschaut: Von mir gibbet

Bombastisch überproduzierte Popcorn-Unterhaltung. An Keira kann man sich ja eh nicht sattsehen, Johnny hätte von weniger (ja, weniger!) Screen-Time profitiert (die multiplen Jacks waren überflüssig - dann lieber weniger Szenen mit besserem Material, schließlich kam er in den ersten 2 Teilen klar besser weg), Orlando war halt wie immer (wer hat den bitteschön was anderes von ihm erwartet?).

Ist ganz einfach zu verstehen: Keira sieht toll aus (hab nicht gesagt, dass ihre Rolle größer werden soll), daher stört es mich nicht, sie anzusehen .... Johnny spielt die Rolle seines Lebens - wohlgemerkt: die Rolle. Leider ist sie hier nicht mehr optimal gestaltet worden. Hätte man seine Screen-Time reduziert, also auf einzelne Momente, die wahrhaft genial sind, wäre der Effekt wesentlich stärker gewesen. So aber wurden hier und da unnötige Momente (Stichwort: die multiplen Jacks) eingebaut, die einfach nicht optimal funktionieren - ein Verwässerungseffekt entsteht. Klar: Die Kiddies freuts, weils ja lustig ist, aber ansonsten laufen solche Momente einfach nicht rund.

Für einen familienfreundlichen Disney-Streifen gab es imo wirklich erstaunlich düstere bzw gar "harte" Szenen (Kopfschüsse, die Hinrichtung eines Kindes etc). Interessant. Stark auch die Morricone Hommage...

Dass man nur ganz wenige Wochen vorm Kinostart noch an den Effekten gebastelt hat, sieht man leider in einige Einstellungen - aber D.Jones ist noch immer eine unglaublich hochwertige Schöpfung der heutigen Rechnerleistung!

Insgesamt etwas zu ruhig für meinen Geschmack, man hätte etliche Sachen durchaus gut straffen können, aber die letzten 45 Minuten holen noch etliche Kohlen aus dem Feuer, indem einem die beste Action-Szene der Trilogie um die Ohren gehauen wird. Die Szene nach dem Abspann war nett, der Gesamteindruck pendelt sich auf einer Höhe mit der ersten Fortsetzung ein.

[StS]

So, habe mir die 2 Kritiken mal in Ruhe durchgelesen und kann mich ihnen im Grunde (also in weiten Teilen) anschließen.



Bezüglich Jack/Johnny gebe ich Freeman allerdings eher "Recht" - in dem Punkt, welchen ich in meinem Kommentar auch schon angerissen habe: Es ist sein Part, er spielt ihn klasse - aber der Part ist hier nicht besonders gut ausgearbeitet worden. Wie hat es Pierre noch gleich formuliert? Er kann die Rolle im Schlaf spielen. Das ist richtig, und er ist noch immer gut darin - aber ohne Rush an seiner Seite (bzw als Gesprächsantagonisten) funktioniert sie hier mehr als einmal nicht (mehr) optimal. Man hätte sie einfach besser schreiben oder halt auf wenigere, dafür prägnantere Auftritte beschränken sollen. Ich fand´s übrigens gut, damm man D.Jones in eine passivere, sekundäre Position gestellt hat, denn er hatte seinen Auftritt im zweiten Teil - das hätte man hier nicht wiederholen müssen, zumal die Prioritäten auf andere Aspekte gelegt wurden.

[freeman]

Ich fand´s übrigens gut, damm man D.Jones in eine passivere, sekundäre Position gestellt hat, denn er hatte seinen Auftritt im zweiten Teil - das hätte man hier nicht wiederholen müssen, zumal die Prioritäten auf andere Aspekte gelegt wurden.

Ich muss da eben ein Leider drunterpacken, weil mir eben die neuen Aspekte vollkommen Wumpe waren. Ich brauche keinen dritten Teil, der den zweiten weitgehend ignoriert. Das ist mein Problem mit der Handhabung von Davey. Denn wenn er net wichtig für die 3 wäre, warum beherrscht er dann den Showdown und die Szenen davor? Und da tut mir persönlich eben die Gewichtung seines Charakters in den Stunden davor schon weh!

Und dass Jack mit Barbossa nicht optimal funktionierte (wie du es ausdrückst) sehe ich ehrlicherweise absolut nicht so. Weil sich beide halt genial ergänzten. Dass dabei etwas anderes herauskommt als in der I, in der ja beide nebeneinanderher existierten und nicht wie hier miteinander arbeiteten, liegt einfach daran, dass die Dynamik zwischen ihnen wichtiger war als der einzelne Charakter. Von daher ist das imo absolut stimmig geraten. Die multiplen Jacks hätte ich aber auch net gebraucht. Das ist absolut wahr ... bzw. in der ersten Szene war es noch nett, in den weiteren überflüssig ...

Und zu Keira sag ich nichts mehr. Haste den Abspann gelesen? Stand Beindouble irgendwo?

In diesem Sinne:
freeman

[StS]

Und dass Jack mit Barbossa nicht optimal funktionierte (wie du es ausdrückst) sehe ich ehrlicherweise absolut nicht so. Weil sich beide halt genial ergänzten. Dass dabei etwas anderes herauskommt als in der I, in der ja beide nebeneinanderher existierten und nicht wie hier miteinander arbeiteten, liegt einfach daran, dass die Dynamik zwischen ihnen wichtiger war als der einzelne Charakter. Von daher ist das imo absolut stimmig geraten.

Ich glaube, den Punkt hast Du mißverstanden: Ich bin genau Deiner Meinung - nur gemeinsam ist der Eindruck optimal!

Bezüglich Jack/Johnny gebe ich Freeman allerdings eher "Recht" - in dem Punkt, welchen ich in meinem Kommentar auch schon angerissen habe: Es ist sein Part, er spielt ihn klasse - aber der Part ist hier nicht besonders gut ausgearbeitet worden. Wie hat es Pierre noch gleich formuliert? Er kann die Rolle im Schlaf spielen. Das ist richtig, und er ist noch immer gut darin - aber ohne Rush an seiner Seite (bzw als Gesprächsantagonisten) funktioniert sie hier mehr als einmal nicht (mehr) optimal.

[freeman]

Ah, LOL, ok ... dann kann ich mein Argument ja fein ausziselliert noch ins Review einpflegen

In diesem Sinne:
freeman

[Hannibal]

Und zu Keira sag ich nichts mehr. Haste den Abspann gelesen? Stand Beindouble irgendwo?

Wenn das kein Beindouble war, dann weiß ich es aber auch nicht, vor allem auch wie es geschnitten war. Erst der saftige Schenkel und dann das Gesicht von der Keira....dann wieder der Schenkel...ich hätte das Double glaube ich viel lieber in der Kajüte liegen als Keira ;-)

MFG
Hannibal

[freeman]

Word ... wobei man mit der Keira freilich noch viel Platz in der Kajüte hätte, um sich dann auch noch das Double reinzuholen. Aber so nen Sandwich, wo mir die Knochen der Keira in den Rücken stechen, ist dann auch net so das Meine.

Und die IMDB verkündet:
Jill Saunders .... body double: Keira Knightley

Allmächt ...

In diesem Sinne:
freeman

[Montana]

+bischen mehr jack
+bischen mehr barbossa
+n bischen weniger spektakel
+keine jack doppelt dreifach
+bischen mehr jack verwirrspiel
+bischen mehr kompass
+bischen wenigerlang
hätten es auch getan aber ist trotzdem ein cooler Film.

[Sir Jay]

grad eben drin gewesen.

Jo war ganz unterhaltsam ôô

einige echt coole Szenen wie Jacks erster auftritt mitten im Nirgendwo war schon verdammt cool, dessen shizophrenie war auch klasse, und ansonsten hat johnny depp auch in so gut wie jeder szene geglänzt. Dessen verspieltheit ist mir in diesem Teil sogar noch mehr aufgefallen, als in den vorgängern. Auch der geheime konkurrenz kampf gegen barbossa war ganz lustig.
Ansonsten finde ich, dass chow yun fat etwas unter seinem wert verkauft wird. Wenn man den schon so groß ankündigt, hätte er ruhig mehr screentime verdient, doch die rolle war echt viel zu mager für sein können.
Und ansonsten war das Finale zwar ganz gut, aber irgendwie hat mir das durchgeknallte gefhelt.

Der kampf auf dem mühlrad im vorgänger fand ich klasse, das war mal was richtig abwechslungsreiches, in tei l3 dagegen begnügte man sich eben wieder mit einer schiffsschlacht, obwohl die diesesmal auch ganz schön ausartet und einige spektakuläre momente zu bieten hat...dennoch war die action insgesamt nicht ganz so abwechslungsreich wie im vorgänger, der ja unter anderam auch noch jacks sparrows wahnwitzige flucht vor den kanibalen zu bieten hatte...

Teil 1 kriegt von mir 6 Punkte
Teil 2 kriegt 8 Punkte
Teil 3 kriegt 7 Punkte, und damit ist Teil 2 mein Liebling ;)

jedoch tendiere ich bei Teil 3 stark zur 8, während Teil 2 genausogut auf einer 7 lauern könnte

Bei Teil 1 irgendwie kann ich mir nach wie vor nicht helfen, irgendwie wollte da nicht so recht der Funke springen, obwohl auch da so einige Qualitäten erhaben sind, die ich in den Vorgängern irgendwie mehr zu schätzen weiß X.x

[John Woo]

Ich habe Teil 1 leider schon länger nicht mehr gesehen, hab aber auch in Erinnerung, dass der Funke nicht so ganz rüberspringen wollte. Vielleicht wär das heute anders, vielleicht auch nicht.

Die 2 fand ich schon auch sehr unterhaltsam und die 3 gefiel mir irgendwie einfach auch...ich kann mich beim besten Willen nicht entscheiden welches für mich der beste Teil ist.

[Sir Jay]

mensch john, da haben wir aber so einiges gemeinsam

[MysteryBobisCREEPY]

Fand den Dritten viel zu lang und lahm, bin mehrmals im Kino eingenickt... war aber auch die Spätvorstellung ;)

[Montana]

also ich habe die 170min niemals gemerkt kam mir fast schon vor wie ein 90min film^^ allerdings wie auch schon erwähnt hätte man manches streichen können und gleich mit jack im totenreich anfangen können^^ auch wen der multible jack eindeutig witzig ist hat es für mich irgendwie nicht gepasst ich hätte es viel lieber gehabt wenn er ein wenig mehr mit seinen kontrahenden gespielt hätte. Das hatte mir in teil 2 extrem gut gefallen und führte auch zu genialer situationskomik für mich kam in teil 3 jack viel zu wenig zur geltung schade fand ich auch das davie johnes stierbt. Der tut mir fast leid. der hätte sich doch wieder mit der (wie heisst sie schonwieder) göttin des meeres versönen sollen. Die reden ja die ganze zeit davon: mein herz gehört dir und blabla und dan bringt sie ihn sozusagen um ??? juhu und ihre befreiung ist ja mal sowas von oberpeinlich da wäre definitif weniger mehr gewesen

aber ich würde auch so gen 8punkte geben da es halt trotz allem ein riesen spektakel ist.

[MysteryBobisCREEPY]

Ich fand man hätte noch mehr aus Callipso rausholen können.... die ist cool ;)

[jack warrior]

fluch der karibik3 :
na ja viel schauwert ansonsten eher flau. ich weis net im ersten teil wirkte ja die verplantheit von sparrow richtig gut. man wusste nicht ob sparrow alles genau so geplant hatte wie es kam oder er es einfach nahm wie es kommt .... aber im 3ten wirkte das nur noch nervig irgendwie. und vorallem ständig hat jemand den anderen verraten ich hab mir gar nicht erst die mühe gemacht dem zufolgen.
die anlehnung an den italowestern fandich ganz nett aber mehr auch net. die effekte waren natürlich wie zu erwarten spitze. ansonsten wirkte es fast als wollte man auf nummer sicher gehen: das was vorher funzte wiederholte man nur diesmal machte man es noch größer. apropos grösser: stellenweise artete es fast in trash aus, allerdings nicht langegenug um gut zu sein. ich mein den angriff der 50m göttin.

viele längen. chow yun fat war verschenkt. erstens hatte er eine scheiss syncro stimme, dann nur sehr kurz. sparrows schizoprenie war ganz net aber auch net so witzig wie man es uns weismachen wollte.
bodydouble gabs auch : keira und depp. bei depp nannte man das aber photodouble. sprich leute die ähnlich aussahen wie er wurden in der schizopren szenen eingesetzt. vorallem wo man sein angeblichen rücken sieht (ist nie im leben depps rücken).
hier un da versuchte man witzig zu wirken mit den deppen piraten was teilweise gelang aber heufig wirkte als wolle man kleine kinder bei der stange halten.
die kämpfe fanden nach dem moto größer is besser statt, aber trotzdem ließen sie einen kalt. stellen weise hatte ich mit dem schlaf zu kämpfen.
naja macht maximal weil er stellenweise doch gar nicht mal so übel war. glaub ich hab hierzu erst mal alles was mir einfällt

[LivingDead]

Pirates Of The Caribbean - Am Ende der Welt

In meinen Augen war schon Teil zwei ein mittelschwerer Rohrkrepierer, der einfach zu viel will und sich durch seine zerfaserten Handlungsstränge selbst ein Bein stellte. Zumindest war das ganze noch einigermaßen unterhaltsam. Den netten Effekten und Depp sei Dank...

Nun, Teil drei baut dann qualitativ noch ein gutes Stück ab und verfehlt sein Ziel um Seemeilen. Zum einen wirkt die "Story" viel zu undurchsichtig mit ihren unzähligen Bündnissen, Verschwörungen, Intrigen und Liebeleien, als dass sich so etwas wie Spannung aufbauen könnte. Die ganze Zeit über wartet man schlichtweg auf den nächsten Gag oder Actionszene... doch Fehlanzeige. Teil drei erweist sich als größtenteils ziemlich humorlos. Wenn es dann doch einmal ein Gag schafft herauszuragen, so bedient sich dieser zumeist am grotesken Verhalten Depps. So gibt es dann auch nur wenige bis gar keine wirklich gelungenen Szenen (z.B. die Schiff-Szene mit den Käfern in der Wüste; nur steht gerade diese Szene in keinem ersichtlichen Zusammenhang zum Rest des Filmes) zu vermelden, die nachhaltig im Gedächtnis bleiben (selbst Teil zwei strotzt noch vor Einfällen). Aber auch der Actionfan wird ziemlich blöd gucken, wenn es bei einer Laufzeit von gut 150 Minuten gerade mal eine große Actionszene zu bewundern gibt, und diese auch erst ganz zum Schluss des Filmes stattfindet.
Letztlich ist der abschließende Teil der Trilogie zu überfrachtet. Verbinski wollte aus "FdK" ein ernsthaftes Epos basteln, scheitert aber fast auf ganzer Linie. Zudem fragt man sich nach dem Abspann, was das ganze jetzt eigentlich sollte...

[Vince]

Hui, na dann bin ich ja vielleicht der Einzige, der dem dritten Teil EVENTUELL noch was abgewinnen KÖNNTE... warum ist die DVD eigentlich so teuer? Ist doch voll das Mainstreamprodukt. Selbst die SE des ersten Teils gabs sofort am Anfang schon für 13 Euro. Und jetzt 25 Ocken für die SE? Ich bin doch net blöd! Und Single DVD moag i net, wo ich von den anderen beiden Doppel-DVDs hab, scho gar net für immer noch stole 16 Euro...

[LivingDead]

Hui, na dann bin ich ja vielleicht der Einzige, der dem dritten Teil EVENTUELL noch was abgewinnen KÖNNTE...

Hm, ich denke schon, dass du den Film besser bewerten wirst als ich. Aber auch nur leicht...

Ich zumindest bin da wirklich mit der Einstellung rangegangen, einen Entertainer anzusehen, und wurde dahingehend bitter enttäuscht. Verbinskis Inszenierung merkt man einfach an, dass er im Fahrwasser eines "Herr der Ringe" eine episch aufbereitete Trilogie präsentieren möchte. Und irgendwie verpasst er es dabei vollkommen, den Zuschauer zu entertainen. Ist mir nach dem gelungenen ersten Teil auch recht unverständlich, warum er das Schiff so weit vom Kurs abbringt...

[Ed Hunter]

Imo sind sowohl "FdK2" als auch "FdK3" Müll auf hohem Niveau. Von Charme und Humor des genialen Originals ist kaum etwas bis nichts geblieben und die Action hat unter dem viel zu exzessiven Fantasygedöns zu leiden. Nä, da sind für beide bloß noch solide drin, wobei Teil 3 ned ganz so schlecht ist wie der zweite, weil da zumindest der Anfang in Singapur noch taugt.

[Sir Jay]

also ich finde persönlich das original am "schlechtesten" X.x

habs zweimal gesehen, und hab mich zwei mal größtenteils gelangweilt; einzig allein johnny depps darbietung hat den film gerettet.

den zweiten teil zusammen mit dem dritten fand ich schon wesentlich unterhaltsamer, wobei ich denk zweiten teil dank der irrwitzigen wasserrad szene am ende bevorzuge und ihm gebe^^

[Vince]

Spätzündervince hat die Trilogie nu auch vervollständigt...hätte er besser mal gelassen...
Das war die verwirrendeste, komplizierteste, charaktervernachlässigendeste, undurchblickbarste, sinnfreieste Blockbusterunterhaltung seit Äonen. Ich glaube, zu jedem Lynch hätte ich eine Inhaltsangabe leichter schreiben können als zu diesem Storysondermüll. Sämtliche Charaktere werden neu formiert, und zwar nicht nur zu Anfang des Films, sondern auch mal mittendrin. Verschwörungen, Pakte, Halluzinationen... Seekarten, fliegende Holländer, Sandsteinkrebse, die Schiffe durch die Wüste tragen... Hicke Hacke Hackebeil, teilen wir den Plot entzwei... entdrei, entvier, entfünf. Dann zwischendrin immer mal dick klotzen, aber so steril, dass man gar nicht glaubt, es mit irgendwelchen Actionhöhepunkten zu tun zu haben. Vermutlich ist es aber einfach nur das Interesse, das sich schon in der ersten halben Stunde vollends verabschiedet. Dickes Dito zum Hannibal, dass man eine grandios getrickste Finalschlacht am Wasserstrudel mit offenen Augen verschläft, weil einem zu dem Zeitpunkt eigentlich längst schon alles egal ist. Dickes Dito dagegen zum freeman, dass der einzige Mann, der den Film noch hätte retten können - Johnny Depp - auf Routine-Sparflamme läuft. Hier und da generiert er als Einziger mal ein paar Lacher, aber nur, weil er immer wieder seine Marotten bestätigt. Das Skript will ihm einfach nix Gescheites in den Mund legen.
Erbärmlich, was mit Davey Jones veranstaltet ist... fraglich, was die beiden Geisterpiratensidekicks (der Dicke und der mit dem Glasauge) in den dritten Teil gerettet hat, wo die beiden schon im 2. Teil überflüssig waren... Orlando Bloom und Keira Knightley sind immer noch Nervfaktor Nr. 1 der Trilogie... und dass Barbossa Terminatorlike zu den Guten wechselt, hat mir nu auch nicht so gefallen... andererseits: die Charakterkonstellationen in "Fluch der Karibik" bewegen sich ja eh jenseits von Gut und Böse.
Macht mit Bauchschmerzen - eigentlich würde ich fast noch nen Punkt weniger geben.

[Hannibal]

Nice, ich glaub heute würde ich den auch noch ein gutes Stück schlechter bewerten. Wie fandest du eigentlich die 2?

Jedenfalls hab ich dank der Wertung nochmal Glück gehabt :-D

Krass Vince, da hab ich jetzt aber 10 Kisten Bier verloren. Wenn du beim dritten Fluch der Karibik auch in derartige Wertungshöhen gehst, bring ich das Gesöffs höchstpersönlich nach Aachen...argh ;-)

:-D

[Vince]

Nice, ich glaub heute würde ich den auch noch ein gutes Stück schlechter bewerten. Wie fandest du eigentlich die 2?

Die fand ich sogar recht passabel, gute 6 bis knappe 7. Der war zwar auch schon zerfahren, hatte aber immerhin ein paar ordentliche Höhepunkte zu bieten (Riesenrad, Octopusattacke), war in Sachen Wortwitz viel besser und hatte außerdem gegenüber der 3 einen unschätzbaren Vorteil: es wurden interessante neue Charaktere eingeführt. Davey Jones und seine Crew fand ich damals einfach nur geil umgesetzt. Und naja, im dritten Teil kannte man ihn schon. Dass da gar nix Neues kam, dafür dann aber die alten Charaktere total demontiert wurden, ist mir ziemlich sauer aufgestoßen.

Wobei der zweite Teil nach mehrmaligem Sehen dann auch an Qualität verloren hat.

EDIT: Ach verdammt... ich meinte:

Fluch der Karibik 3:

[Hannibal]

Nice, ich glaub heute würde ich den auch noch ein gutes Stück schlechter bewerten. Wie fandest du eigentlich die 2?

Die fand ich sogar recht passabel, gute 6 bis knappe 7. Der war zwar auch schon zerfahren, hatte aber immerhin ein paar ordentliche Höhepunkte zu bieten (Riesenrad, Octopusattacke), war in Sachen Wortwitz viel besser und hatte außerdem gegenüber der 3 einen unschätzbaren Vorteil: es wurden interessante neue Charaktere eingeführt. Davey Jones und seine Crew fand ich damals einfach nur geil umgesetzt. Und naja, im dritten Teil kannte man ihn schon. Dass da gar nix Neues kam, dafür dann aber die alten Charaktere total demontiert wurden, ist mir ziemlich sauer aufgestoßen.

Wobei der zweite Teil nach mehrmaligem Sehen dann auch an Qualität verloren hat.

Nice, dann sind wir bei der 2 ja auch einer Meinung :-)

EDIT: Ach verdammt... ich meinte:

Fluch der Karibik 3:

Zu spät, Meister, zu spät ;-)

[Sir Jay]

also die szene mit den krebsen fand ich ehrlich gesagt ziemlich kewl, war auf jeden fall eine der interessantesten szenen im Film, aber ja das finale verliert sich in der tat einwenig, vor allem weil man die bisherige handlung eh nicht mehr so ganz geblickt und nachvollzogen hat.

die zwei finde ich weiterhin am besten ôô

[Vince]

also die szene mit den krebsen fand ich ehrlich gesagt ziemlich kewl, war auf jeden fall eine der interessantesten szenen im Film,

Mit den surrealen Sequenzen konnte ich tatsächlich auch noch am meisten anfangen (hab das nur eingebracht, um zu verdeutlichen, wie absurd wirr der Film ist), aber sinnvoll eingebunden waren sie natürlich nicht wirklich... wie freeman schrieb, das Surreale kommt einfach nicht im Film an.