WM 2014 - Eure Meinung

[freeman]

Der Eindruck konnte einem bei dem Spiel aber wirklich kommen. Das war ja astreiner Mauerfußball, wo man eigentlich denjenigen hätte gewinnen lassen sollen, der sich am weitesten in die gegnerische Spielhälfte getraut hat

In diesem Sinne:
freeman

[tech-c]

Ich befürchte das die Minimalfussballer am Sonntag das 1:0 machen und sich dann hinten reinstellen.

[Mr_Pink]

Dazu wäre aber sowas wie entschlossene Angriffe oder zumindest etwas in der Richtung von Nöten. Und das hat man Gestern nun wirklich nicht gesehen.

[freeman]

Ein 8:1 wäre eine klare Message gegen diese Art Fußball

In diesem Sinne:
freeman

[SFI]

Müller:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... j6pX0kTsps

[Orco]

Heute machen wir das

[freeman]

Es kam, wie es kommen musste: Die beste Mannschaft hat gesiegt, gegen einen Gegner, der dachte, dass Mauern und etwas kontern reicht, um einen Pokal zu gewinnen. Beim nächsten Mal, liebes Argentinien, erst ein Tor schießen und dann diese Taktik fahren ;-)

War ein spannendes Finale. Muss zugeben, dass ich als sie das weinende argentinische Kind gezeigt haben und der Moderator etwas von Mitleid laberte, laut lachen musste. Aber da kam der Fiesling halt mal durch ;-).

Deutschland ist Weltmeister! Und mit was für einem Tor! Bis dahin war Götze voll der Chancentod und dann macht er ein eigentlich unmögliches! Fein, Fein!

In diesem Sinne:
freeman

[SFI]

Die Dramatik hätte man sich indessen sparen können, ich bin lieber für klare 4:0 Verhältnisse, damit man nebenher in Ruhe essen kann. Stellenweise hatte ich wirklich Angst, dass die Minimalfussballer noch belohnt werden. Dramturgisch sicher nett, aber eine fette Klatsche hätte denen gut getan. Immerhin sind Brot und Spiele jetzt vorbei und man kann sich vielleicht auf Israel konzentrieren. Fand es schon makaber, dass in der Tagesschau erst der Sport und dann Israel thematisiert wurden.

[freeman]

Jetzt wird erstmal 5 Wochen gefeiert. Danach dreht sich die Erde weiter... Die CDU wird sich sicher ärgern, dass sie die Maut nicht vor dem Finale vollkommen durchgekriegt hat. Mist aber auch!

Das mit Israel unterstreiche ich. Erstaunlicherweise schaffen es die europäischen Medien aktuell aber zumindest da eine ausgewogene Berichterstattung hinzubekommen. Vermutlich, weil wir von keiner der Konfliktparteien irgendwas wollen oder brauchen.

In diesem Sinne:
freeman

[MarS]

Auch wenn die Argentinier die eine oder andere sehr gute Chance hatten (alleine die Kopfballvorlage von Kroos auf Higuain - iiiiieeehhhh), hätten Sie den Titel mit ihrem Blockfußball nicht verdient. Diese 8-Mann-Mauer-Taktik funktioniert ja eigentlich nur, weil der Sturm so gut besetzt und vernichtet eigentlich jedes Spiel. Nur hat es diesmal nicht gereicht.


@freeman
Bei dem Mitleidkommentar dachte ich mir auch, was ist jetzt wieder los. Bei dem brasilianischen 7:1-Debakel (aus deren Sicht) konnte man Mitleid haben, da das den Gegner vernichtet hat (siehe auch Spiel um Platz 3 -> die Clubmannschaften mit ihren brasilianischen Stars werden sicher schon zittern). Aber gestern? In Argentinien hätte nicht Einer, nicht ein Einziger, mit uns Mitleid gehabt, wenn es anders rum gewesen wäre.

@SFI
Was da in Nahost abgeht ist wirklich beängstigend. Man hat das Gefühl die Welt brodelt. Immer häufiger ist weltweit von Unruhen zu hören. Nicht schön das ist. Von daher ist es vielleicht auch angenehmer erst die schönen Nachrichten zu hören.

[John Woo]

Glückwunsch zum Sieg!

[Vince]

Ich kann die leicht abwertende Einstufung Argentiniens nicht teilen - die haben gekämpft wie Sau, ihr klar stärkstes Spiel gemacht und wären auch nicht unverdient zum Weltmeister gekürt worden. So einen Pokal holt man eben nicht mit Schönspielerei.

Aber dann hat eben doch die Poesie des Fußballs durchgeschlagen und Deutschland hat endlich die Früchte geerntet, die es in den letzten zehn Jahren gesät hat. Ich war vor der WM der Meinung, der Zenit sei überschritten, und die ersten vier Spiele (inklusive des überbewerteten Siegs gegen Portugal) haben mich bestätigt. Aber dann hat alles zusammengepasst: Schicksalsschläge, die zuerst nach Not aussehen und sich schließlich als Tugend herausstellen, entwickeln sich über die sieben Spiele einer jeden Mannschaft, die bei einer Weltmeisterschaft mindestens ins Halbfinale kommt. Über eine solche Zeit (zwei Monate hat die Mannschaft miteinander verbracht!) entwickelt sich immer etwas, und das ist ja auch der Reiz eines solchen Turniers. Bei Deutschland war es vor allem das späte Eingreifen Khediras und Schweinsteigers ins Turnier, auch die Verletzung des sehr glücklosen Mustafi, und plötzlich war da eine ganz andere Mannschaft auf dem Platz. Kombiniert mit der sichtbaren Gereiftheit vieler Spieler, die 2006 noch die jungen Wilden waren, machte das eben am Ende den Titel. Auch weil die Mischung stimmte. Klose, der als Einziger schon mal eine WM mitgemacht hatte und der ganz nebenbei noch zum besten WM-Torjäger aller Zeiten avancierte (die schönste Fußnote des Turniers), Müller als verlässliche Konstante mit wieder fünf Toren, durchgehender Spielzeit und beneidenswerter Lockerheit, Neuer, die coolste Sau, die jemals einen Rasen betreten hat, dann Spieler wie Kroos, Boateng, Hummels, die alle ihre besonderen Spiele hatten, Superjoker Schürrle und am Ende dann eben 113-Minute-Man Götze.

Hochverdienter Titelgewinn in einem denkwürdigen Finale mit einem würdigen Gegner, der Deutschland einfach alles abverlangt hat. Jetzt ist alles gut.

[Mr_Pink]

Ich bin einfach nur Happy.

Aber was Schweinsteiger gestern geleistet hat, war ja mal sowas von ! Was der Mann nach vorne und vor allem hinten geleistet hat, da hätten andere nach 75 Minuten kotzen müssen. Aber auf jeden Fall war es ein verdienter Sieg.

[SFI]

Der Müller wieder
http://www.youtube.com/watch?v=lXfRFNnCs4k

[Elkjaer-Larsen]

Die Olle mit'm Mikro ist jetzt wohl geheilt.

Und zum Turnier:

[..]Jetzt ist alles gut.

Genauso ist es. Wenn man an die Rumpel-Turniere anderer, späterer Weltmeister zurückdenkt (Pele-Ära mal außen vor), haben wir schon eher den Messer/Butter-Modus praktiziert und ordentlich Angst verbreitet (also vergleichsweise). Ich kanns eigentlich noch nicht richtig fassen: Die Schlacht gestern, die Emotionen, die Interviews...ein einziger Traum.

Man muss ja vorsichtig sein mit Superlativen: Was der Jerome gestern in der Innenverteidigung abgeliefert hat... unfassbar. Hab ich so noch nie gesehen. Gefühlte 1000 Zweikämpfe und fehlerlos. Tor war auch ok .

Bleibt nur zu hoffen, dass die meisten in der Bundesliga bleiben. Kroos ist wohl schon bei Real.

War lebendig im Thread hier. Danke.

[Sir Jay]

zum ersten in einer wm habe ich deutschland von vornherein den Titel gegönnt. Bzw nicht Deutschland im allgemeinen, sondern Jogi Löw im speziellen. Den Mann finde ich irgendwie cool und habe ihm (und der Mannschaft) den sportlichen Erfolg gegönnt.

Nicht jedoch den gröllenden Fans - wenn ich die sehe, wünschte ich mir fast eher wieder eine Niederlage herbei, denn Schadenfreude kann so schön sein

glückwunsch an die Deutsche Mannschaft und NUR Glückwunsch an die deutsche Mannschaft - sie ist Weltmeister - nicht Deutschland.

Bei den wahnsinnigen Fans, die es wieder für notwendig halten durch die gegen zu rasen und wie blöde zu hupen, da fällt mir nur die Simpsons-Episode ein, wo Homer, Barney, Lenny & Carl den Sieg der Isotopen fahren und mit dem Auto die Schule verwüsten. "Jaaaaaaaaaaaaa, die Isotooooooooooopeeeeeeeeeeen"

[MarS]

Ich kann die leicht abwertende Einstufung Argentiniens nicht teilen - die haben gekämpft wie Sau, ihr klar stärkstes Spiel gemacht und wären auch nicht unverdient zum Weltmeister gekürt worden. So einen Pokal holt man eben nicht mit Schönspielerei.

Ich glaube so drastisch wie du das aufgenommen hast, hat das auch niemand gemeint. Das war auf jeden Fall ein würdiges Finale. Dieses stark defensive Verhalten funktioniert das ganze Turnier über aber nur, wenn du so einen starken Sturm wie Argentinien hast, und ist eben darauf aus das gegnerische Spiel zu zerstören. Da finde ich ausgeglichenere Spielweisen schöner, das gebe ich offen zu. Stell dir mal vor, alle Mannschaften spielen wie Griechenland. Da können wir gleich nach Anpfiff zum Elfmeterschießen übergehen. Zumal ich zu behaupten wage, dass Argentinien auch locker in der Lage wäre anders zu spielen und damit vielleicht sogar vielleicht mehr Erfolg haben könnte. Denn irgendwann kommt immer jemand und durchbricht den Abwehrblock und dann wird es schwer.

[SFI]

... glückwunsch an die Deutsche Mannschaft und NUR Glückwunsch an die deutsche Mannschaft - sie ist Weltmeister - nicht Deutschland.

Ist ja auch logisch, denn sonst müsste man das Volk an den Millionen € WM Prämie beteiligen.

[Vince]

Ich glaube so drastisch wie du das aufgenommen hast, hat das auch niemand gemeint.

Wer sagt denn drastisch, ich schrieb leicht abwertende Einstufung. ;) Natürlich bevorzuge auch ich spektakulären Fußball, aber letztlich kann ich an einer bockstarken Defensivleistung wie derjenigen der Argentinier auch sehr viel Schönes finden. Zumal man nicht vergessen darf: Durch das argentinische Spiel wurde der deutsche Turniersieg nochmal stark aufgewertet. Jetzt musste Löw sämtliche Register ziehen, um den Pokal zu holen - Kampfgeist (siehe Schweinsteiger), Mannschaftsgeist (siehe Reservebank, die bei jeder vermeintlichen Fehlentscheidung des Schiedsrichters mit Feuer unterm Hintern reagiert hat und sich gesammelt auch nicht zu schade war, den Spielern auf dem Feld die Wasserflaschen zu bringen), Improvisationsvermögen (siehe Khediras Ausfall und dann auch noch der seines Ersatzes Kramer), Technik (siehe Götzes entscheidendes Tor). Da war ALLES drin. Jetzt stelle man sich mal vor, Deutschland hätte ein Brasilien im Finale 7:1 abgeledert. Da wäre dann wohl eher die Qualität des gesamten Turniers hinterfragt worden, der Sieg hätte sich weniger wertvoll angefühlt.
Insofern durchaus Kompliment an Argentinien, die haben das Ganze wirklich zu etwas Besonderem gemacht.

@ Jay: Wenn ich mir die gröhlenden Proleten im Fernsehen so ansehe, bin ich geneigt, dir zuzustimmen. Ist mir auch nicht gerade sympathisch. Trotzdem würde ich das etwas differenzieren - es ist gerade eben diese Faszination an der WM, dass eben alle Menschen, ganz gleich welcher Herkunft, welcher sonstigen Vorlieben oder welcher Hirnkapazität, potenziell etwas mit dem Sport anfangen können, und dass die WM das in einer Größenordnung zum Vorschein bringt, die man global gesehen sonst kaum kennt. Ich finde das schon irgendwo faszinierend und da gehören saufende Prolls eben nun mal dazu.

[Orco]

Hatte ordentlich Puls während des gesamten Spiels
Endlich wieder ein Titel.
Warum man in so einem Thema jetzt den nahen Osten hier einbringt ist mir aber nicht ganz klar.
"Weltmeister geworden, aber in Israel...bla"
Ist mir doch scheissegal, sollen sich die Köpfe einkloppen, interessiert mich doch jetzt nicht. Gibt doch seit Jahrzehnten kein Tag ohne Terror dort, mal mehr mal weniger.
Wir sind Weltmeister und nur das zählt 8-)

[tech-c]

Du schon mal gar nicht. Hast nx geleistet außer die Pulle auf der Couch zu heben und den Trainer raushängen zu lassen. Warum der Einwand? Weil die WM ein kapitalistischer Produktionsprozess sondergleichen ist und bis auf ein paar Leute auf und um den Platz nix davon haben, die Brot und Spiele Taktik davon aber geschickt ablenkt. Können ja ihre WM Prämie für notleidende Kinder im Gaza Streifen spenden, dann hätte jeder was davon. Du bist dann immer noch Weltmeister, aber andere hätten ein Dach über dem Kopf.

[Orco]

Oder du schmeisst dein PC, iPhone/Smartphone weg. Aus Solidarität mit den Arbeitern, die für einen Hungerlohn dafür sorgen, das du solche Grütze ins Netz stellen kannst. Dann springen in Korea usw. sicher weniger aus den Fenstern.

Und deine Klamotten strickst du dir dann auch besser selbst....aus Wolle vom Schäfer nebenan. Dann müssen keine Kinderarbeiter aus Bagladesch, dafür sorgen, das du deinen tollen Body (den du sicherlich zu bieten hast) zum Schutze der Allgemeinheit abdecken kannst.

Aber nein, du brauchst ja auch unbedingt DVDs und Blurays oder musst oft ins Kino. Spende das Geld doch besser, die Filme laufen irgendwann sicher auch umsonst im TV.

Warum der Einwand? Weil miesgelaunte Spielverderber mit Grinch Gehabe einfach nur nervig sind.

Und ich freu mich trotzdem über den Titel

[tech-c]

Immerhin bleibt deine Rollenzuschreibung stabil, denn jetzt wird wieder auf Nebenkriegsschauplätze ausgewichen. Es geht und ging nie darum alles mies zu machen, jeder hat sich, wie auch ich, über die WM und das Ergebnis gefreut. Dennoch bedarf ein solches Ereignis auch einer konstruktiv kritischen Reflexion, aber das Konzept hast du als Polemiker ja noch nie verstanden, vielleicht ist es auch zu unmännlich. Dennoch möchte ich noch kurz auf deine weiteren Hinweise eingehen, die in ihrer Auswirkung ja als dreifache ökonomischen Spaltung des kapitalistischen Produktionsprozesses im Postfordismus bekannt sind (Achtung Terminologie). Falls dich das interessiert und du im Ansatz die tatsächliche Vielschichtigkeit deiner lediglich oberflächlichen Betrachtungsweise erkennen möchtest, empfehle ich dir von Roland Anhorn: "Sozialer Ausschluss und Soziale Arbeit. Positionsbestimmungen einer kritischen Theorie und Praxis Sozialer Arbeit", gefolgt von Joachim Hirsch: "Materialistische Staatstheorie. Transformation des kapitalistischen Staatensystems". Ohne jetzt auf deine einzelnen (sinnlosen) Beispiele einzugehen, sei dir versichert, dass ich nicht nur bei der WM kritisch reflexiv zu Werke gehe sondern aufgrund meiner diesbezüglichen, nennen wir es ruhig Expertise, auch in anderen Lebensbereichen entsprechend handle.

Und ich freu mich trotzdem über den Titel

Wie wir hier alle auch. Gute Nacht männlichster Mann.

[Sir Jay]

Kann dem tech-c soweit zustimmen, dass "Wir" mitnichten Weltmeister sind. Diesen "Wir"-gedanken habe ich einfach noch nie verstanden, ich alter Anti-Patriot. "Wir" haben nichts getan, sondern nur die Deutsche Mannschaft, und wie timo richtig erkannt hat müsste ja sonst die Siegesprämie auch an jeden einzelnen Staatsbürger verteilt werden

und dann dürfte sich auch der hier legitim Fußballweltmeister nennen, nur weil er Deutscher ist



Manchmal muss man die Dinge auch mal eben ganz nüchtern und platt betrachten - nur so entfalten Sie eigentliche Wahrheit.

[SFI]

Lustig finde ich ja in dem Zusammenhang, dass jetzt Bälle, Schuhe etc. für einen guten Zweck versteigert werden und als ganz tolle Aktion verkauft wird. Unkosten für die Akteure = Null. Wenn es hier wirklich um den deutschen Stolz, das Ehrgefühl oder was auch immer geht, warum spendet dann der DFB nicht die Prämie anstatt diese satten Millionären auszuzahlen? Reicht es nicht für Deutschland zu spielen? Das wäre doch mal eine Ansage und würde den WM Titel auf genau das wesentliche reduzieren, als was er in vielen Augen fälschlicherweise betrachtet wird. Solange das nicht so ist, ist eine WM nicht mehr als eine Gelddruckmaschine (für Auserwählte) sondergleichen, die wie in BRA gesehen, sozialen Ausschluss generiert und verschärft. Eine solche Veranstaltung muss entsprechend zwingend kritisch hinterfragt werden und sich durch ihren Umgang mit diesen Problemstellungen auch legitimieren. Mit Spielverderber hat das nichts zu tun, denn das klingt zu sehr nach "Entweder oder" und darum geht es hier nicht.