Liquid Love für die Ohren

[Sir Jay]

Danke fürs tolle Feedback Vince

[Cinefreak]

ich hätte ja immer noch Lust auf einen Joel Silver oder Jerry Bruckheimer-Talk ;)
Wäre da tendenziell interesse dran?

[Sir Jay]

Über Produzenten zu sprechen finde ich persönlich nicht so interessant, wie über Regissieure daher wäre das zumindest ein Thema, bei dem ich keine Probleme hätte nicht dabei zu sein - könnt ihr gerne machen, während ich in Vaterschaftspause bin

[Cinefreak]

John Clark oder McClane, hättet ihr Lust zu?

[John_Clark]

John Clark oder McClane, hättet ihr Lust zu?

Hmm... also natürlich mag ich den Silver. Aber, sein Schaffen als Produzent ist für mich jetzt eher schwer zu erfassen. Und nur einfach die Filme durchzurattern, egal wie geil diese sind, sehe ich nicht als sinnvoll an.

[Cinefreak]

ich hätte mich da vor allem gerne verstärkt auf die Zeit von Lethal Weapon bis in die 90er gestürzt...ich vermisse seine Art von Filmen heute...seine heutigen Filme sind keine Bretter wie damals...keine Lust drüber zu plauschen?

[Sir Jay]

Wenn ich mir die Filmographie von ihm als Produzent und ausführender Produzent angucke, dann ist das in der Tat bisschen zu viel, um über alle Filme mal durchzuquatschen.

Wir hatten ja vor kurzem ein knapp 3 stündiges Gespräch über Walter Hill und das waren deutlich weniger Filme, aber da gab es auch viel zur Person und zum Regie-/Erzählstil zu sagen. Bei Silver - oder Produzenten generell - sehe ich nicht so den Reiz bei einer Filmographiebesprechung, da ein Produzent das kreatische Schaffen eins Filmes eben nie so sehr lenkt, wie ein Regissieur oder Drehbuchautor (ein Shane Black podcast z.B. wäre wiederum sehr reizvoll!). Ein Produzent segnet höchstens Filmideen ab und fertig.
Es sei denn Cinefreak hat etliche Bücher von und über Silver gelesen, um meine salopp dahin geschriebene Beurteilung widerlegen zu können.

Wenn es unbedingt Silver sein soll, würde ich sagen machen wir eine klassische Filmbesprechung und nehmen eben einen Film aus seiner Produktion - wie wäre es mit Action Jackson oder Road House? Beides Filme die jetzt noch nicht so zu Tode besprochen sind im Netz...

[Nachtwaechter]

Roadhouse wäre ich sofort dabei.
Einer der ehrlichsten Action-Filme der 80er!

[Sir Jay]

btw mit "Einsame Entscheidung" und "Lethal Weapon" haben wir ja auch bereits zwei Joel Silver Filme besprochen und entsprechend in dem Fred hier auch angekündigt ;)

"Ricochet" wäre auch ein Titel, den man pushen könnte. Ich wäre sogar auch bei einem Hudson Hawk dabei

Ich habe jetzt mal bewusst von den ganz großen Titeln wie Predator oder Stirb Langsam abgesehen.

Ansonsten träumt der JohnClark ja bereits seit Beginn des Podcasts von einer Last Boy Scout Besprechung

[Cinefreak]

Ricochet wäre interessant, wäre ich dabei. Lethal Weapon hattet ihr ja schon, das hab ich ganz verschwitzt ;)

[McClane]

Zu Silver gibt es schon einige geile Storys. Und Produzenten machen schon etwas mehr als nur absegnen. So ist der dritte Akt von Shane Blacks "Last Boy Scout"-Script unter anderem deshalb umgeschrieben worden, weil der größtenteils auf dem Wasser spielte, was drehtechnisch ein ziemlicher Alptraum gewesen wäre und was Silver dann lieber abgelehnt hat.

Über Bruckheimer hat man ja auch mal böse gesagt, dass es egal ist, welcher Videoclip-Regisseur da im Auftrag die Bruckheimer-Streifen abdreht (wobei die Karrieren von Tony Scott und Michael Bay dann diese Gehessigkeit Lügen gestraft haben).

Aber es ist natürlich schon schwer so ein Thema zu packen zu bekommen. Man könnte natürlich über beide als eine Ära des Produzentenkinos sprechen, die bis Anfang der 2000er funktioniert hat, danach aber nicht mehr so gut. Wobei das ja auch Gründe hat, bei Silver einige (vor allem finanzielle) Fehlentscheidungen. Aber einen wirklich guten Ansatz habe ich noch nicht.

Bei "Last Boy Scout" wäre ich auf jeden Fall am Start, wenn ihr das machen wollen würdet.

[Sir Jay]

Zu Silver gibt es schon einige geile Storys. Und Produzenten machen schon etwas mehr als nur absegnen. So ist der dritte Akt von Shane Blacks "Last Boy Scout"-Script unter anderem deshalb umgeschrieben worden, weil der größtenteils auf dem Wasser spielte, was drehtechnisch ein ziemlicher Alptraum gewesen wäre und was Silver dann lieber abgelehnt hat.

Ok ich gebe zu ich habe meine Aussage bewusst etwas salopp dahinformuliert. Bisschen mehr als eine Unterschrift geben, tun sie schon, aber in den meisten Fällen ist das eben doch eher die Rolle des "Spielverderbers" einnehmen, der kreative Gedanken von Autor und Regissieur in die produktionstechnisch machbare Richtung lenkt.

Gibt es Beispiele von Produzenten, die entscheidende kreative Ideen in einen Film hineingebracht haben?

Wenn so einen Podcast aufziehen würde, indem man die Produzententätigkeit ansich etwas beleuchtet und das eben am Beispiel von zwei Schwergewichtern wie Bruckheimer und Silver, dann könnte so eine Podcast Episode Form annehmen. Aber da sehe dann wirklich mehr Anekdoten zu einigen Produktionen, als dass man klassisch die "besten" Filme durchgeht und sie abfeiert...

[John_Clark]

Haben heute zum ersten Mal ohne Sir Jay, aber mit dafür mit dem Nachtwächter eine Episode aufgenommen. Besprochen wurde:

SINNERS & SAINTS

[Cinefreak]

Haben heute zum ersten Mal ohne Sir Jay, aber mit dafür mit dem Nachtwächter eine Episode aufgenommen. Besprochen wurde:

SINNERS & SAINTS

werde mal reinhören, auch wenn ich mit dem Film tendenziell wenig anfangen konnte ;) Zumindest kann dann keiner was wichtiges spoilern

[John_Clark]

So, liebe Freunde,
Sergej und ich haben soeben ein Comeback gefeiert und haben zusammen eine wunderbare Episode zum Stallone-Vehikel GET CARTER aufgenommen.

[Sir Jay]

Letztes WE haben wir "Sinners & Saints" veröffentlicht. In 2 Wochen wird dann "Get Carter" hochgeladen.

Ebenfalls neulich aufgenommen: Eine Besprechung zum Pilotfilm von "Knight Rider".

Außerdem: Die Kollaboration mit "Bullet und Fist" steht an, wo wir zu viert die "A Better Tomorrow" Trilogie besprechen wollen. Versuchen noch einen Termin zu finden.

Abgesehen davon. Gestern durfte ich auch zum ersten mal "gastieren" beim Cine Entertainment Podcast und habe dort mit Tom Burgas 2 Stunden (!!!) über Karate Tiger gesprochen

[John_Clark]

Um das mit Knight Rider noch ein wenig auszudeutschen.
Dieses Format nennen wir "Pilotwatching". Hier picke ich jeweils eine alte/ältere Pilotepisode, die Sir Jay und ich schauen müssen und ich will dann checken, wie der serienunerfahrene Sir Jay darauf reagiert. Gleichzeitig soll er auch erraten, wie die Serie weiterlaufen wird. Wir beraten auch, ob die Serie in der heutigen Zeit noch funktionieren würde, etc. Knight Rider war ein wunderbarer Start.

Was als nächstes kommen wird: lasst euch überraschen

[Cinefreak]

Als Fan fast erster STunde, der seine einstige Lieblingsserie mittlerweile sehr kritisch betrachtet, hätte ich da voll Bock drauf.
Kann man noch mit einsteigen?

[Sir Jay]

Also Knight Rider ist bereits wegbesprochen.

Vllt eine der nächsten Serien, die der JohnClark so in Aussicht hat...A-Team...Magnum...Sledgehammer ....und was es sonst so alles gibt

[Cinefreak]

Gerade der Knight Rider Pilot bietet ja einige Angriffspunkte. Die Serie ist aus heutiger Sicht leider sehr trashig, einige Folgen mag ich aber heute noch ganz gerne, weil sie weder übermäßiges Szenenrecyling haben noch allzu üble Modelltricks. Besonders cool fand ich immer DER KONKURS, KILLER K.I.T.T und einige weitere aus der dritten STaffel. Staffel zwei hatte April , leider aber auch einige übel getrickste Modellszenen. Einmal klaute die Serie sogar aus einem ganz anderen Film. Und verwendete die Szene gleich zweimal ;)
sprittwoch hat die SErie damals ganz witzig analysiert, herrlich witzig. Von daher hoffe ich auch bei euch auf einige komische Kommentare ;)

[John_Clark]

Am Samstag besprachen wir in lockerflockiger Viererrunde (mit Nachtwächter Markus und Tom - beide bilden den Bullet und Fist-Podcast) die A Better Tomorrow-Reihe.

[Cinefreak]

Nanu, kein eigener Thread für die Knight Rider-Besprechung?
Ich muss sagen, ich bin sehr überrascht, dass Dominik das noch so abfeiert. Ich war früher der größte Fan der Serie, hatte etliche Hörspiele, habe mir die Serie sogar auf Kassette aufgenommen usw...leider hat die Serie mittlerweile für mich einige deutliche Schwächen. Ich spreche da nicht von der Tatsache, dass der unzerstörbare KITT oftmals als gar nicht so unzerstörbar zu sehen ist, weil der Schnitt zu spät kam oder von den Befestigungen an den Seiten für die Einschusseffekte. ;) Viel ärgerlicher finde ich das schon im Piloten angewandte und wohl leider für Glen A. Larson-Serien typische Szenen-Recycling. Oder die schlecht gemachte Modellszene, in der KITT scheinbar über den zweiten Truck fliegt. Den Flugzeugcrash (in Tödliche Orchideen nochmal wiederverwendet) soll es wohl auch nicht gegeben haben...und gerade die erste Staffel hat leider viel Pfusch dieser Art. Ganz dreist auch, dass gleich zweimal eine Szene aus dem Film DER TOD AUF Rädern genutzt wurde, um zu zeigen, dass KITT/ KARR nen Kliff hinuntersegelt. Das ist schon sehr ärgerlich.
Und obwohl ich April immer viel lieber mochte als Bonnie, hat mir die zweite STaffel zuviel schwache Modelltricks, so dass ich wenn ich mich entscheiden müsste, wohl die dritte Staffel am stärksten sehen würde.

Folgen, die ich immer noch ganz gerne sehe, wären folgende: (hierzu würde mich Dominiks Meinung sehr interessieren)

S1
Tödliche Manöver (Das Finale knallt halt immer noch ganz gut ;)
Minster auf Abwegen (vor allem das Hubschrauberfinale)
Zwischen zwei Frauen (Das Rennbahn-Finale)
Herzen aus Stein (von der Episode selber war ich allerdings sehr enttäuscht, weil das Buch dazu deutlich mehr Action und Knalleffekte, auch deutlich mehr Härte bietet)
Ein mysteriöser Saboteur

S2
Der Erpresser
Händler des Todes (die einzige Folge mit einem Kampfhubschrauber)
Der Fassadenkletterer (Gaststar übrigens Geena Davis)
Gedächtnisschwund
Diamantenschmuggel
Gefährliches Spielzeug (mit einem der best gemachtesten KITT-Stunts vermutlich)

S3
Das 2. Gesicht
Fahrerflucht
Der schw. Teufel taucht wieder auf
Michael fällt in Ungnade
KITT kriegt einen Schlag
Mord nach Maß
Eine schreckliche Falle
Der Konkurs (KITT gegen ein bewaffnetes Panzerfahrzeug, die ganze Folge ist recht actionreich
Ein Neubau mit Wanzen
Die Waffenbörse (übrigens mit Judy Landers)
Tod unter der Zirkuskuppel

S4
KITTs Unfall mit Folgen, wobei ich das Flughafenfinale zu kurz finde
Kidnapping
Aus Spaß wird bitterer Ernst (schade, dass die Ferret-Jagd nciht länger ist und die Action davor eher kaum vorhanden)
Herzlichen Glückwunsch
Der Duft einer Rose
KILLER KITT - eine der härtesten und actionreichsten Folgen, nur wie sie KITT zurückholen, ist völlig absurd, dass das so einfach klappt ;)
Wie die Axt im Walde
Die Boxweltmeisterschaft (die Dammszenen finde ich ganz gut, leider ist das Finale aus KIller Kitt geklaut...)
Die Brandstifter
Der unheimliche Mönch

Die nicht von mir genannten Folgen haben für meinen Geschmack einfach entweder ein ödes Finale, zuviel Szenenrecycling und/ oder wirklich schwache Modellszenen...bei DAS 19. Loch z. B. ist im Vergleich zu dem wirklich gelungenen Turbo-Stunt das Finale einfach öde...

Den Mikro Jam von KITT finde ich oftmals eher lästig, weil ich da oft das Gefühl habe, hätte er den nicht, käme da noch was Großes an Action stattdessen. Eine der frechsten Szenen-Wiederverwendungsfolgen überhaupt war übrigens DIE FLUGZEUGENTFÜHRUNG...Raketen, Minen usw...klingt geil, aber nicht, wenn man das aus verschiedenen Folgen zusammenschneidet und man im grunde keine ergänzende Action einbaut



Hier wurden übrigens einige Folgen analysiert
http://www.regelt.org/knightrider/sprit ... rider.html

Wer mehr wert auf die technische Seite/ Stunts/ Effekte legt:
https://www.youtube.com/channel/UCKJ8C0 ... UaP-nGd7Yw

[Cinefreak]

Bei diesem Podcast zum Thema alte Serienpiloten würde ich übrigens sehr gerne mitmachen. Auch wenn ich vermutlich die meisten schon zu gut kenne, z. B. Airwolf oder so...Trio mit vier Fäusten fände ich z. B. sehr interessant ;)

[Cinefreak]

Schon krass..selbst Knight rider ist bei Amazon Prime geschnitten
Es fehlte in der zweiten Pilotfolge die komplette Flucht vom Comtron-Gelände...
Da hab ich dann ausgemacht, war mir dann doch zu blöde...hatte die Idee, die Pilotfolge mal auf engl. zu gucken...abgebrochen

[John_Clark]

Nanu, kein eigener Thread für die Knight Rider-Besprechung?
Ich muss sagen, ich bin sehr überrascht, dass Dominik das noch so abfeiert. Ich war früher der größte Fan der Serie, hatte etliche Hörspiele, habe mir die Serie sogar auf Kassette aufgenommen usw...leider hat die Serie mittlerweile für mich einige deutliche Schwächen. ...

Folgen, die ich immer noch ganz gerne sehe, wären folgende: (hierzu würde mich Dominiks Meinung sehr interessieren)

Cinefreak hatte offensichtlich zuviel Zeit

Thread zu den Podcasts erscheinen hier erst, wenn die Episoden auf actionfreunde.de geladen werden. Ich würde die Threads gerne jeweils nach Release auf den Podcatcher hier posten. @Freeman, dürfen wir das nun?

Zu Cinefreaks Punkten. Also, wer Szenen-Recycling verabscheut, der soll bitte alle alten Serien der 80er und 90er meiden. Ja, auch mich nervts, wenn ein Turbo Boost wiederholt benutzt wird, aber ich kann das absolut genug abschalten und die Show rotzdem geniessen.

Wie ich im Podcast erwähnte, ich kann die Serie heute nicht mehr bingen. Aber, gewisse Episoden kann man sich gerne immer mal geben.
z.B. ich nenne sie jetzt mal die Stevie-Trilogie, in welcher Knight auf seine Ex-Verlobte trifft. Das waren schon grosse Folgen. Die beidne Karr-Episoden machen einfach Spass.

Traurig, dass die eigentlich letzte Episode der Serie, die sich auch wie ein würdiges Ende anfühlt, nicht gegen Ende ausgestrahlt wurde.

Dass Knight Rider auf Prime geschnitten wurde viel mir nicht mal auf. Krass.

Du bekommst von mir gleich noch eine PN. :)

Edit SFI: erneut unsinniges Komplettzitat entfernt