Spocht (in allen Varianten, v.a. Fußball)

[SFI]

joh aber hauptsache den ersten Stein werfen und dann abhauen

[AC Angel]

ogott, was is denn hier los? Habs mal überflogen, aber darauf zu antworten ist mir echt zu blöd bzw. DAFÜR ist MIR die Zeit zu schade

Schade hatte auf dich gehofft, weil ich dachte du wärst hier auch einer der wenigen fanatischeren Fans. Bißchen Unterstützung und so

[SFI]

Ok machemer weiter! Was bringt es dir eigentlich wenn "deine" Mannschaft gewinnt? Klar man freut sich, ich freu mich auch über dies oder jenes, aber Fakt ist doch du bleibst der kleine Fan mit Angestellten Gehalt und kannst dir nix dafür kaufen, dass die Mannschaft gewonnen hat. Genauso isses ja auch mit der Formel 1. Was bringt es mir, wenn Massa oder Hamilton gewinnt? Scheiß egal oder? Ich als Angestellter in Deutschland muss doch eigentlich hoffen, dass Mercedes oder BMW gewinnt, da ggf durch den Prestigewinn die dt. Wirtschaft in diesem Sektor profitiert, wovon ich letztendlich auch betroffen bin. :? Also ich unterscheide dahingehend schon zwischen etwas gut finden/mögen oder vernarrt sein. Ersteres ist ja verständlich, dass sind einfach chemische Reaktionen im Körper, aber das zweite (auch in Bezug auf Personenkult) kann ich einfach nicht kapieren. In erster Linie muss ich doch Fan von mir selbst sein...

[Vince]

Was das bringt? En jutes Jefühl. Man sollte das nicht unterschätzen, das ist ne Überlebensstrategie des Menschen. Wer sich an etwas erfreut, lebt nachweislich länger. Also bringt es indirekt gesehen schon was.

[SFI]

HALLO

Klar man freut sich, ich freu mich auch über dies oder jenes

unterscheide schon zwischen etwas gut finden/mögen oder vernarrt sein.

[Vince]

Na und trotzdem fragste was das bringt... ich versteh dich heut echt net.

[SFI]

ok das vernarrt sein bringt einem Freude, toll, aber das tut etwas mögen ja auch. Wenn ich Star Trek gucke freue ich mich auch, aber ich lebe Star Trek nicht und renne mit Uniform rum. Wenn ich selber Fussball spiele bringt das auch Freude und ist dank Bewegung sogar noch gesünder.... Ich kapier bloß nicht, was es einem an persönlicher Entwicklung bringt, wenn man ein Ziel so vernarrt verfolgt... toll kann man dies auch an diversen World of Warcraft Zockern sehen, die Heim und Job quasi verspielen, da sieht man es im Extremfall was ich damit meine. Genauso gut könnte ich Fan vom Ackermann werden und mich total freuen, weil er ne 20 Mio Boni Zahlung bekommt, aber was hab ich im Endeffekt davon? Ist doch irgendwie ne sinnlose Freude, naja ich häng heut wohl.

[Vince]

Es geht darum, etwas zu haben, wofür man gewissermaßen (mit-)lebt. Es geht dabei auch darum, seine eigene Identität zu finden und gewissermaßen seinen Platz im Universum... sich zu etwas zugehörig zu fühlen, ist eben nun mal eine anthropologische Wurzel. Nicht zu vergleichen mit den "kleinen Freuden" des Lebens, die einen ganz anderen Effekt haben...

[AC Angel]

Okay was bringt es mir, nix finanzielles, aber ein gutes Gefühl. Ich seh den Fußball als Ausgleich zu meinem manchmal nervigen Job- und dem allgemeinem Leben. Ich geh ins Stadion, feuer meine Manschaft an (schrei mal so richtig rum ), trink ein paar Bier mit meinen Kumpels ( tu ich auch irgendwo anders; aber beim Fußball sind es immer die gleichen Menschen, ich treffe viele nur beim Fußball). Ich glaube um es verstehen zu können muss man in so einer " Fanszene " drin sein.
Ich bin irgendwann mal hin gegenagen und jetzt ist es halt so. Ich kenne (kennen im Sinne von hallo sagen) so ca. 1000 - 1500 Menschen am Tivoli. Und ich hab mal geglaubt beim Fußball die Liebe gefunden zu haben, ist nicht mehr so, aber gut das passiert. Der Fußball hat mir auch echte Freunde gebracht und einige Bekannte. Partys und Spaß. Das Leben ist so Ernst, da tut doch was Abwechslung gut. Aber ich gehöre auch nicht zu den Fans die dann tagelang mit schlechter Laune durch die Gegend laufen, wenn Aachen verliert. Oh Gott ist das durcheinnader.
Naja glaube lesen eh nur noch wir Beide

Edith: Okay der Vince liest auch und schriebt mit, sorry Vince wußte ich nicht

[Vince]

Edith: Okay der Vince liest auch und schriebt mit, sorry Vince wußte ich nicht

Ich wollt grad schon meckern. ;)

[AC Angel]

Keine Panik, aber du sagst in schönen Worten was ich denke

Meins ist Kauderwelch so wie ich halt bin

[SFI]

Es geht darum, etwas zu haben, wofür man gewissermaßen (mit-)lebt. Es geht dabei auch darum, seine eigene Identität zu finden und gewissermaßen seinen Platz im Universum... sich zu etwas zugehörig zu fühlen, ist eben nun mal eine anthropologische Wurzel. Nicht zu vergleichen mit den "kleinen Freuden" des Lebens, die einen ganz anderen Effekt haben...

Soweit stimme ich dir zu, aber Zugehörigkeit finde z.B. ich bei etwas anderen Dingen wie eben Freundeskreis, Familie und auch hier im Board. Dort bringe ich mein Content ein, bekomme Content zurück, entwickle mich persönlich weiter.... All dies habe ich aber so nicht wirklich beim Leben für einen Sport, zumindest aus meiner Outsider Sichtweise. Den dort bekommen eigentlich nur die Spieler/Verein Content und das ist Kohle aufs Konto. Im Endeffekt ein fette Truman Show, bei der ich noch bezahlen muss um Freude haben zu dürfen. Nicht vergessen, es geht mir um Leute die für ihre Sportart leben.

[Vince]

Soweit stimme ich dir zu, aber Zugehörigkeit finde z.B. ich bei etwas anderen Dingen wie eben Freundeskreis, Familie und auch hier im Board. Dort bringe ich mein Content ein, bekomme Content zurück, entwickle mich persönlich weiter.... All dies habe ich aber so nicht wirklich beim Leben für einen Sport, zumindest aus meiner Outsider Sichtweise. Den dort bekommen eigentlich nur die Spieler/Verein Content und das ist Kohle aufs Konto. Im Endeffekt ein fette Truman Show, bei der ich noch bezahlen muss um Freude haben zu dürfen. Nicht vergessen, es geht mir um Leute die für ihre Sportart leben.

Freunde sind wieder was anderes... bei dem was ich meine, wird ein gewisser Individualismus ausgelebt. Damit will man sich eben gerade von der Gemeinschaftserfahrung distanzieren. Klar erlebt man zB. Fußball auch in der Gemeinschaft, aber eben oft mit Leuten, die man eben NUR vom Fußball (siehe Angel) kennt. Bei sowas gehts darum, was ganz für sich alleine zu haben. Eben sich selbst zu finden.

[AC Angel]

Aber was ist mit Leuten die keine Familie haben und deren Freundeskreis beim Fußball ist????
Außerdem ist Fußball und Fußball gucken ja nicht jeden Tag. Ich hab auch Familie, Freunde, Job, Studium und alles was mir Halt im Leben gibt. Aber der Fußball gehört zu meinem Leben dazu. Er ist eine Abwechslung. Vielleicht kann man den Effekt wirklich nur verstehen wenn man aktiv dabei ist!

Ich glaube du interpretierst das zu hoch und setzt die Wertung zu extrem an. Also zumindesten was mich und meine Fußballleidenschaft angeht

[Fäb]

@Angel: Sorry, aber du kannst dir meiner stiller moralischer Zustimmung bewusst sein. ;)

Im Eishockey bin ich ähnlich fanatisch beim KEC dabei wie du beim Fuppes bei der Alemannia. Fussball ist bei mir eher so ein groundhopping-Ding, wobei ich natürlich auch hier "meine" Vereine habe (siehe einige Seiten zuvor). Dass mit "Zeit zu schade" meinte ich so, dass es nunmal müßig ist, "Nicht-Fans" zu erklären wieso man viel Zeit und Geld in seine Leidenschaft steckt. Hinzu kommt, dass es mir gelinde gesagt relativ wurscht ist, ob das nachvollziehbar ist oder nicht ;)

joh aber hauptsache den ersten Stein werfen und dann abhauen

Ich hab halt einfach mal ein sinngemäßes "Formel 1 ist scheisse" in den Raum geworfen. Dass da so ein seitenlanges gespamme daraus wird, ist eure Sache Spätestens wenn dann alle mit den gleichen Motoren fahren nächste Saison (ist angedacht oder?) und irgendwann die Fahrer gegen Klone ausgetauscht werden ( ;) ) wird auch der letzte seine Freude an dieser planmäßigen Umweltzerstörerischen im-Kreis-Fahrerei verlieren...

[Fäb]

@Angel: Was sagst denn du als Allesfahrerin zu den neuen Anstoßzeiten der 2. Liga ab kommender Saison?

- Freitagsspiele weiterhin bereits um 18 Uhr
- der Rest statt sonntags um 14 Uhr nun samstags um 13 Uhr (zwei Spiele) und sonntags um 13:30 Uhr (drei Spiele).
- das kack Montagabendspiel weiterhin um 20:15
= noch etwas reiseundfreudiger als vorher bzw. zumindest keine Verbesserung und der ganze Spieltag noch krasser auseinandergerissen (auf 4 Tage nun).

aber was red' i' nur, Aachen steigt ja auf, gelle? ...
Und die neuen Zeiten in Liga Uno sind ja ganz akzeptabel:

- Freitagsspiel weiterhin um 20:30
- Samstags fünf Partien weiterhin 15:30 und ein Spiel um 18:30
- Sonntag ein Spiel um 15:30 und ein Spiel um 17:30

[Vince]

Diese Scheiß Spieltagfledderei find sogar ich als Nicht-ins-Stadion-Geher ätzend. Ich mag die dicken Packen auf einmal.

[Fäb]

Diese Scheiß Spieltagfledderei find sogar ich als Nicht-ins-Stadion-Geher ätzend. Ich mag die dicken Packen auf einmal.

word bin in Liga 1 bis auf Gelegenheits-Groundhopping ja auch kein allzu regelmäßiger Stadiongänger, mag es aber wenn ich alle Zusammenfassungen oder die Konferenz auf einen Batzen "abhandeln" kann.

[kaiserfranz]

Hab ich schon gesagt, dass der 1. FC Köln dieses Jahr Meister wird?

Gruss
kaiserfranz

[Fäb]

Hab ich schon gesagt, dass der 1. FC Köln dieses Jahr Meister wird?

sowieso 8-)

[AC Angel]

@Angel: Was sagst denn du als Allesfahrerin zu den neuen Anstoßzeiten der 2. Liga ab kommender Saison?

Tja was soll man dazu sagen. Scheiß DFB!!!! Ich hab noch die Hoffnung das sie die Termine nicht so durchziehen. Aber da es ja eh nur noch um die gut Zahlenden Heimfans und die Fernseheinnahmen geht, sind wir Fans ja eh egal!!!!
Hauptsache sie haben die Spieltage Fehrnsehtauglich!!!!

- Freitagsspiele weiterhin bereits um 18 Uhr
- der Rest statt sonntags um 14 Uhr nun samstags um 13 Uhr (zwei Spiele) und sonntags um 13:30 Uhr (drei Spiele).
- das kack Montagabendspiel weiterhin um 20:15
= noch etwas reiseundfreudiger als vorher bzw. zumindest keine Verbesserung und der ganze Spieltag noch krasser auseinandergerissen (auf 4 Tage nun).

Mein persönliches Hauptproblem ist der Samstag! Weil ich ja Samstag Fachwirt (der aber im April zum Glück endet) und Nachmittags arbeite, aber dann werde ich wohl meinen Nebenjob aufgeben und Samstags in Stadion gehen! Aber an sich ändert sich ja nur bedingt etwas für uns!
Und Freitags ist sowieso die Frechheit hoch zehn und dann wird Aachen auch noch bestraft und spielt ständig Freitags! Ich hab zum Glück total nette Chefs die mein Hobby voll unterstützen, aber die Spieltermine sind eine bodenlose Frechheit!!!!

aber was red' i' nur, Aachen steigt ja auf, gelle? ...
Und die neuen Zeiten in Liga Uno sind ja ganz akzeptabel:

Genau was reg ich mich über die Spielzeiten der Zweiten Liga auf

- Freitagsspiel weiterhin um 20:30
- Samstags fünf Partien weiterhin 15:30 und ein Spiel um 18:30
- Sonntag ein Spiel um 15:30 und ein Spiel um 17:30

Ja das hört sich ganz gut an, bis auf Sonntag Spät wenn man da weit auswärts muss ist es auch Scheiße, weil dann ist man sehr spät zu Hause, aber da es nur ein Spiel ist geht es noch. Wesentlich besser als in der Zweiten Liga.

Ich kann nur noch mal sagen Scheiß DFB!!!!

[Fäb]

jau, so siehts aus. Freitags 18 uhr ist für aktive auswärtsfahrende Fans wirklich die größte Frechheit, man muss sich bei allem was mehr als 100-200 km weg ist ja eigentlich schon einen Tag Urlaub nehmen :?

[AC Angel]

Ja stimmt. Dafür gehen auch voll viele meiner Urlaubstage drauf!
Aber wie gesagt ich hab Glück mit meinem Chef, weil selbst bei nem Heimspiel muss man früh Feierabend machen!

[Advanced]

Interessiert sich hier auch jemand für Motorspocht?

[Fäb]

Interessiert sich hier auch jemand für Motorspocht?

ja so ein paar komische vögel :twisted: :twisted: :twisted: (siehe die seiten zuvor)


@Angel: Nicht direkt zum Thema, aber meinen persönlichen Eindruck vor Ort bestätigend muss man sich einfach mal von den Bayern-Ultras der Schickeria kurz durchlesen was da so abgeht...
http://www.schickeria-muenchen.de/cgi-bin/index.pl
...unfassbar was in München für ne Schikane herrscht. Statt sich zu freuen, dass es in diesem riesigen Gebilde FC Bayern noch einige hundert Leute gibt (die gibt es tatsächlich, leider hat gut die Hälfte davon Stadionverbot ), die versuchen in das neue leblose Ufo namens Allianz Arena etwas Stimmung zu zaubern werden selbige immer neuen und einschneidenderen Repressionen ausgesetzt. Einfach mal obigem link folgend runterscrollen und die letzten 4 Artikel überfliegen, besonders das Interview mit "Stadionwelt" - da geht einem der Hut hoch!

Wir sind hier in München ja einiges gewohnt, was Einschränkungen, Verbote und Willkür angeht. Leider haben wir die letzten Jahre eine ganze Reihe von Erfahrungen in dieser Richtung gemacht. Nirgends in Deutschland dürfen die Fans weniger, im Gegenteil, während sich die Lage bundesweit überall verbessert (aktuelles Beispiel die Änderungen in Dortmund) und die Fans nach und nach mehr Freiheiten bekommen, mehr Fahnen in die Kurven kommen und Choreographien die Fankurven erstrahlen lassen, dürfen wir in unserem grauen Stadion immer weniger. Während dies für Fans überall in der Bundesliga eine Selbstverständlichkeit darstellt, dürfen wir in München immer weniger nicht mehr. Alles ist also wie immer. Doch angesichts der Entwicklung der letzten Wochen sind wir entsetzt. Obwohl selbst die Polizei davon spricht, dass sich die Fans in München vorbildlich verhalten würden, wurden rund um die letzten Spiele durch das gefürchtete und umstrittene Unterstützungskommando (USK) der Polizei (siehe Süddeutsche Zeitung) einige Fans verfolgt. Ihr Verbrechen: ihre Fahnen waren etwas zu lang! Was ist genau passiert?

Beim Heimspiel unseres FC Bayern gegen Bochum sind zwei Fahnen in der Südkurve, die nicht den einmalig restriktiven Vorgaben entsprechen. Daraufhin wird einer der 'Übeltäter' noch vor Ort festgesetzt. Ihm wird mitgeteilt, er habe 25 EURO STRAFE zu zahlen, da seine Fahne zu lang sei. Ein weiterer Fan bekommt Tage nach dem Spiel einen Brief, er sei per Videoüberwachung identifiziert worden (!!!), wie er eine zu große Fahne geschwenkt habe. (Den Brief haben wir Euch eingescannt)
Beim nächsten Heimspiel gegen Florenz kommt es sogar noch zu einer Steigerung. Zwei Fans, die einige den restriktiven Auflagen von 1 m sogar entsprechenden Fahnen zum Stadion bringen, werden ebenfalls festgesetzt und fast eine Stunde kontrolliert. Ihnen wird wortwörtlich 'Präventivhaft' angedroht, die eigentlich den Einschränkung entsprechenden Fahnen sollen zur 'Gefahrenabwehr' konfisziert werden. Wir stehen dem total fassungslos gegenüber. Von welcher 'Gefahr' gehen die Beamten genau aus? Dass in der Kurve Fahnen in unseren Farben wehen? Ist diese 'Gefahr' so groß, dass es verhältnismäßig ist, jemanden einzusperren, um diese 'Gefahr' abzuwehren?

Für uns ist es kein Verbrechen, wenn wir unsere rot-weißen Farben in die Kurve tragen wollen. Die massiven Einschränkungen von Fans bei uns in München sind einmalig, durch keine Argumente begründbar und reine Schikane. Überall in der Bundesliga und den anderen Ligen dürfen die Fans mehr. Dabei reden wir nicht von in irgendeiner Form gefährlichen oder sonst wie fragwürdigen Dingen, sondern für Fans selbstverständlichen Sachen wie Fahnen. Hierfür sind sowohl Vereinsführung des FC Bayern als auch die Einsatzleitung der Polizei verantwortlich. Wenn wir uns jetzt noch bei banalen und lächerlich geringfügigen Anlässen mit Gewalt der Polizei konfrontiert sehen, sind endgültig Grenzen überschritten. Auch aus dem letzten rot-weiße Farbtupfer in unserem grauen Stadion, unser Fanblock in der Südkurve, sollen anscheinend die letzten Fahnen verschwinden. Das ist für uns nicht hinnehmbar.

Bei den Spielen gegen Bochum und gegen Lyon war ich ja selber da, und der ohnehin schon auf ein Minimum geschrumpfte Stimmungsblock der Bayernfans scheint noch weiter dezimiert zu werden... unfassbar, zumal der Auftritt der aktiven Fans dort wirklich mit nichts zu vergleichen ist was ich sonst schon so gesehen habe in deutschen Stadien (FC, BVB, Schalke etc. oder selbst bei unterklassigen Vereinen), das verstehe wer will, aber was da momentan abgeht ist echt nicht merh feierlich selbst in der ja wesentlich ruhigeren Nordkurve, in der ich beispielsweise gegen Lyon stand, gab es ja seitens der Ordner Repressionen gegen ein paar harmlose Jungs hinter uns die sich allen ernstes "erdreisteten" ein ca. DinA2-großes "Klinsi raus"-Papier hochzuhalten und denen dieses schwuppsdiwupps abgenommen wurde... da fällt einem echt nix mehr ein. Scheiss morderner Fußball.

[Carcass77]

Statt sich zu freuen, dass es in diesem riesigen Gebilde FC Bayern noch einige hundert Leute gibt (die gibt es tatsächlich, leider hat gut die Hälfte davon Stadionverbot ), die versuchen in das neue leblose Ufo namens Allianz Arena etwas Stimmung zu zaubern werden selbige immer neuen und einschneidenderen Repressionen ausgesetzt.

Tja, das ist leider so. Hautpsache die Business Logen sind gut gefüllt. Ich kann jetzt leider nicht groß meckern, dass die Stimmung so schlecht ist, da ich selbst vielleicht nur 1-2/Saison im Stadion bin und persönlich nichts dafür tue. Aber es ist schon traurig, dass gerade die Fans, die Stimmung machen, aufgrund von Lappalien ausgegrenzt werden.
Davon ausgeschlossen sind aber ganz klar gewalttätige Idioten...