Das Coronavirus: Zwischen Hysterie und Gefahr

[MarS]

Heute morgen im Radio: "Die Inzidenz in Sachsen sinkt. Die Maßnahmen zeigen Erfolg." Genau, weil ich am 23.12.2021 nicht zum Musical mit meiner Familie kann, sinken jetzt schon die Zahlen. Meine Frau kann nicht zu ihrer Sportgruppe. Das wars. Der Rest ist wie immer. Letztes Wochenende war sogar noch ein Fußballspiel meiner Jungs angesetzt. In Leipzig ist der Weihnachtsmarkt zu, also fährt man nach Halle zum "Wintermarkt" (30 Minuten Fahrt mit der S-Bahn von Innenstadt zu Innenstadt). Das die Zahlen sinken, hat nichts mit den Zyklen zu tun, in denen die Welle üblicherweise bricht. Ist ja auch nicht logisch, dass das Infektionsgeschehen mit der Zeit etwas nachlässt, weil der Virus weniger Angebot zu Verbreitung aufgrund der eintretenden natürlichen Immunisierung hat (die meisten Schulen sollten erst mal durch sein). Ich sollte aufhören Leuten wie dem Streeck zuzuhören.

[LivingDead]

Das die Zahlen sinken, hat nichts mit den Zyklen zu tun, in denen die Welle üblicherweise bricht. Ist ja auch nicht logisch, dass das Infektionsgeschehen mit der Zeit etwas nachlässt, weil der Virus weniger Angebot zu Verbreitung aufgrund der eintretenden natürlichen Immunisierung hat (die meisten Schulen sollten erst mal durch sein). Ich sollte aufhören Leuten wie dem Streeck zuzuhören.

Das bezweifle ich leider stark. Es ist zwar eher ein Gefühl, aber wenn ich mir die Entwicklung in anderen Ländern anschaue, wird es eher so laufen, dass die Inzidenzen diese Woche noch fallen werden (wobei bei der aktuellen Positivrate von 20% die tatsächlichen Zahlen nicht so stark fallen wie suggeriert wird), nächste Woche werden sie stagnieren und ab Weihnachten - spätestens wenn Omikron auch hier dominant wird - werden die Zahlen wieder rasant steigen (man kann nur hoffen, dass die Booster-Impfungen und die anhaltenden Maßnahmen den Anstieg nicht in dänische Sphären hieven werden). Die natürliche Immunisierung wird da eher eine vernachlässigbare Rolle spielen.

[SFI]

Und laut Bielefelder „Mitte“-Studie haben rund 14% der Bevölkerung in Deutschland rechtspopulistische Einstellungen.

Ich kann gleichzeitig für ein bedingungsloses Grundeinkommen sein, LGBT begrüßen und dennoch kriminelle Flüchtlinge abschieben oder sie erst gar nicht hier haben wollen.

Also ich möchte hier auch keine kriminellen Deutschen haben.

Die Spitze ist unnötig (in freudiger Erwartung meines Artikels Kriminalstatistik im Kontext Kritische Kriminologie ), denn es geht hier nicht um die Wertung oder um die Inhalte der Positionen, sondern um die Darstellung widersprüchlicher politischer Positionen, die eine Person im Extremfall haben könnte. Wenn ich nun eine Studie habe, die besagt, dass 14% der Bevölkerung, also über 10 Mio. Menschen, rechtspopulistische Einstellungen haben, dann kann ich das aus staatlicher Sicht als Gefahr für die Demokratie werten und entsprechende Präventionen etc. damit legitimieren, die aber womöglich fehlgeleitet sind. (Es sollte einleuchten, dass rechtslastige Positionen auch durch miese Sozialpolitik befeuert werden.) Dein Zitat suggeriert aber exakt das, eine Gefahr, aber nicht die Möglichkeit, dass jemand zwar eine derartige Position vertritt, aber gleichzeitig auch viele linke Positionen und womöglich gar nicht rechts wählt. Nur weil die Parteienlandschaft die politischen Positionen dogmatisch untereinander aufgeteilt hat, muss das noch lange nicht den Denkmustern aller Menschen entsprechen. Zum Rest deiner These: Kann sein. Das wird in den nächsten Jahren sicher ergründet werden.

Im linken Spektrum gibt es aber weitaus mehr Dinge, die menschlich nachvollziehbar sind. Soziale Gleichheit, bedingungsloses Grundeinkommen, Abrüstung usw. sind was anders als "Ausländer raus" und Flüchtlinge sind scheiße und Ich vermisse Adolf Hitler...und erzähl mir nicht, dass von rechter Seite irgendwas anderes kommt. Es gibt einen meilenweiten Unterschied zwischen Faschismus (rechtes Gedankengut) und linken Positionen. Einen deutlichen

Möglich, aber rechte Positionen erschöpfen sich eben nicht in "Ausländer raus" Rufen und sind ungleich Faschismus. Beispielsweise ist Hartz IV eine absolut rechte Position, da sie dem Leistungsprinzip folgt und gesellschaftliche Hierarchie als begrüßenswert erachtet. Die ausgesetzte Vermögenssteuer ist ebenfalls eine rechte Position ....

[McClane]

Möglich, aber rechte Positionen erschöpfen sich eben nicht in "Ausländer raus" Rufen und sind ungleich Faschismus. Beispielsweise ist Hartz IV eine absolut rechte Position, da sie dem Leistungsprinzip folgt und gesellschaftliche Hierarchie als begrüßenswert erachtet. Die ausgesetzte Vermögenssteuer ist ebenfalls eine rechte Position ....

Wobei du bei deinen Definitionen ja auch munter zwischen "rechts" und "rechtspopulistisch" lustig hin und her springst, wenn es darum geht, wer die jetzt vertritt. "Der Staat muss hart bis gnadenlos durchgreifen, Law and Order" ist eine klassisch konservative bis rechte Position, die sicherlich einen Zuspruch in der Bevölkerung hat, auch bei Leuten, die vielleicht sogar eher linke Parteien wählen. Das ist aber keine rechtspopulistische Position der Marke "Wir müssen keine Flüchtlinge reinlassen und alle Ausländer abschieben, dann gibt es keine Kriminalität mehr" - und da dürften dann auch in erster Linie Leute zustimmen, die insgesamt knallhart rechts eingestellt sind und entsprechend wählen.

Cancel-Culture und Wokeness befeuern diesen Unsinn noch weiter. Im Umgang mit Extremen ist die Gesellschaft einfach maximal blöde.

"Wokeness" ist übrigens auch ein Beispiel für einen Begriff, der umgedeutet wurde. Früher hieß es vor allem aufgeklärt und sensibel zu sein, inzwischen hat das Ganze durch einige woke Knalltüten, aber auch entsprechende Lobbyarbeit von rechts einen negativen Klang.

[MarS]

Das die Zahlen sinken, hat nichts mit den Zyklen zu tun, in denen die Welle üblicherweise bricht. Ist ja auch nicht logisch, dass das Infektionsgeschehen mit der Zeit etwas nachlässt, weil der Virus weniger Angebot zu Verbreitung aufgrund der eintretenden natürlichen Immunisierung hat (die meisten Schulen sollten erst mal durch sein). Ich sollte aufhören Leuten wie dem Streeck zuzuhören.

Das bezweifle ich leider stark. Es ist zwar eher ein Gefühl, aber wenn ich mir die Entwicklung in anderen Ländern anschaue, wird es eher so laufen, dass die Inzidenzen diese Woche noch fallen werden (wobei bei der aktuellen Positivrate von 20% die tatsächlichen Zahlen nicht so stark fallen wie suggeriert wird), nächste Woche werden sie stagnieren und ab Weihnachten - spätestens wenn Omikron auch hier dominant wird - werden die Zahlen wieder rasant steigen (man kann nur hoffen, dass die Booster-Impfungen und die anhaltenden Maßnahmen den Anstieg nicht in dänische Sphären hieven werden). Die natürliche Immunisierung wird da eher eine vernachlässigbare Rolle spielen.

Bisher ist es ja vergleichbar mit dem Vorjahr. Bleibt es so, dann ist gerade die Phase, wo die Zahlen leicht fallen, dann stagnieren und dann noch mal steigen. Ich wollte damit nicht andeuten, dass wir durch sind, sondern nur meine Zweifel an dem Zusammenhang der Maßnahmen und der Infektionszahlen kund tun.

[Orco]

Ist das jetzt das der neue Umgangston hier? Ich weiß ja nicht, wo du dich so umtreibst, Orco, auch wenn du uns hier genügend Hinweise dafür gibst, aber durch deine Beleidigungen verleihst du deinen „Argumenten“ in etwa das Gewicht eines Fliegenschisses.

Achso, ja tut mir leid das ich mir Gedanken mache wie ich Leute angreife ohne direkt zu beleidigen. Das muss aber gekonnt sein, musst du zugeben

ich wunder mich schon gar nicht mehr...Orcos Ghettoslang sagt alles über ihn, aber nichts über uns - ist ein sehr treffendes Sprichwort ;)

Ja Ghettoslang...könnte sein.
Zack, nur mal 2 Seiten zurück geblättert....wie nennt man denn sowas:

die ganzen Deppen

kommen die ersten Volldeppen

welcher Vollhonk

Kleiner Lyriker was

[MarS]

Und wieder mal ein Zeichen des blinden Aktionismus.

https://www.zeit.de/wissen/2021-12/boos ... ologie-nrw


Und damit die Sache auch richtig an Fahrt gewinnt:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... allen.html

[MarS]

Weiter im Programm:

Turbo zwischen Weihnachten und Neujahr anwerfen und Vergütung für das Impfpersonal erhöhen (wohl 50 € Erhöhung pro Stunde (!) für die Ärzte und 20 € für das Hilfspersonal (Aussage im Radio)) ...
https://www.zeit.de/news/2021-12/14/sac ... zum-impfen

Doof nur, dass der Turbo vielleicht nicht lange aufrecht gehalten werden kann...
https://www.welt.de/politik/deutschland ... poert.html

Da stehst du dann innerhalb von 2 Minuten Radiosendung schon wieder mit einem Fragezeichen über dem Kopf da.

[MarS]

Manche Artikel sind schon witzig.

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -fake-news

Je jünger die Kinder, desto zögerlicher die Eltern

Beim Impfen war Israel der Welt bisher immer einen Schritt voraus. Doch die Impfkampagne für kleinere Kinder gerät kurz nach dem Start ins Stocken. Woran liegt das?

Vielleicht daran, dass der Nutzen in einem gewissen Maß noch umstritten ist?!
Vielleicht daran, dass man inzwischen weiß, dass der Schutz rasant nachlässt und deshalb permanent Impfungen notwendig sind?!
Vielleicht daran, dass schwere Verläufe bei kleinen Kindern rar sind?
Vielleicht daran, dass keine andere Impfung so zuverlässig und spürbar Nebenwirkungen liefert?!
Vielleicht daran, dass die Datenlage eben noch nicht abgeschlossen ist?!
Vielleicht daran, dass all die Punkte Bedenken auslösen und man sich überlegt, ob man ein kleinen Kind wirklich einer solchen Impfung aussetzt?!

Aber stimmt schon. Ist total verwunderlich das Ganze.

[MarS]

Ein Schritt vor und zwei zurück ...

https://www.welt.de/politik/deutschland ... v-ein.html

[MarS]

https://www.zdf.de/sport/zdf-sportrepor ... tor=CS5-21

Das Interview des ZDF mit Kimmich sorgt vielleicht dafür, dass so manche Meinung über ihn etwas entschärft wird. Ich finde seine Aussagen eigentlich recht besonnen, reflektiert und überlegt.

[SFI]

Er hatte doch nie vor sich nicht impfen zu lassen oder? Jetzt ist er erst mal genesen und kann warten bis Valneva kommt, also so wie vorher schon von ihm geplant.

[freeman]

Jupp, er wollte imo den Totimpfstoff.

Wie man lesen durfte, wurde ein Mittel gegen Corona aktuell als "funktionierend" abgenickt. Kann man nur hoffen, dass das alsbald kommt... aber bei Arzneimitteln ist das ja immer so eine Sache.

In diesem Sinne:
freeman

[SFI]

Wird die Kimmich Impfung eigentlich bei RTL oder beim ZDF übertragen?

[freeman]

ARD, ZDF, SAT1 und RTL, Sky mit Konferenzschaltung, da kann man aus Sicht Kimmichs, aus Sicht des Arztes, aus Sicht der Spritze und von ner Drohne aus dem Geschehen beiwohnen.

In diesem Sinne:
freeman

[Wallnuss]

Und es ist alles genauso wie ich es gesagt habe: Ihr habt hier nur eure Sicht. Tut so als wenn nur ein paar Menschen betroffen wären. Ein paar Einzelschicksale. Das ist aber nicht so, es sind hunderttausende, oder eher Millionen, denen diese vermurksten Maßnahmen großen Schaden zugefügt haben.
Egal welche Argumente man anbringt, darauf geht man nicht ein, faselt was von Solidargemeinschaft und glaubt der Allwissende zu sein. Seid ihr aber nicht, ihr seid nur Egoisten die das Glück haben so gut wie nicht betroffen zu sein, könnt euch nicht im mindesten in die Leute reinversetzen.
Sitzt wahrscheinlich eh den ganzen Tag in der Bude, hattet 3 Tage Krankenschein nach der Impfung, schön im Urlaub gewesen...alles halb so schlimm.

… schreibt der Allwissende, der genau weiß, inwiefern wir alle von den Maßnahmen betroffen waren, wie unser Sozialleben aussieht und die Impfung verlief. Normalerweise würde ich jetzt fragen: "Merkste selber, nä?" Aber ich kenne leider die Antwort auf die Frage.

Zum Rest: Links ist nicht gleich schlau und rechts ist nicht gleich blöd. Wenn das so wäre, würden wir alle großen Denker unter den Linksextremen anfinden und alle Rechtsextremen wären so dämlich, dass sie schon nicht mehr schuldfähig wären. Und rechts zu sein heißt nicht, auf die Rückkehr von Onkel Adi zu hoffen, genauso wenig wie links zu sein einen als Kommunisten offenbart.

Grundsätzlich sind solche Labels immer eine schwierige Angelegenheit. A) sind die Wenigsten wirklich einfach nur links oder nur rechts, B) kann eine Demokratie nur mit beiden Seiten funktionieren und C) verfällt man zu leicht in eine "Wir gegen die"-Rhetorik, die einem vernünftigen Diskurs hinderlich ist.

[SFI]

In Niedersachsen kippte gestern übrigens das OVG Lüneburg die 2G-Regel für den Einzelhandel. Geklagt hatte Woolworth.

[SFI]

Neues zur Pandemie der Ungeimpften:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 40476e9c3b


Kubicki: „Ich bin entsetzt über das jakobinerhafte Verhalten vieler in diesem Land, deren Freude an 2G und Impfpflicht ja nicht mehr rational ist. Vielen Impfpflichtbefürwortern scheint es um Rache und Vergeltung zu gehen.“

https://www.n-tv.de/politik/Kubicki-gre ... 08491.html

[LivingDead]

Einmal mehr zeigt sich Kubickis geistig begrenzter Horizont. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Und durchaus bezeichnend zu sehen, dass die Politiker völlig unnötigerweise schummeln. Dabei gibt es durchaus wissenschaftlich valide Erkenntnisse darüber, inwiefern Ungeimpfte die Pandemie befeuern.

[SFI]

Hier gibts einen interessanten, wenn auch wenig ermutigenden Special Effect:


Entsprechend nun auch in London:
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... l-101.html

Was macht man jetzt? Hab keinen Bock das zu kriegen...

[Cinefreak]

Das, was wir dir die ganze Zeit sagen - lass dich impfen, falls nicht geschehn. ich kenne wirklich niemanden, der die Impfung nicht vertragen hat...du hättest zumindest einen hohen Schutz vor einem Intensivaufenthalt...denn dagegen schützt die IMpfung immer noch ganz gut. Machs oder lass es...und dann einfach das beste hoffen ;)

[SFI]

Das, was wir dir die ganze Zeit sagen - lass dich impfen, falls nicht geschehn.

Wenn dir eines Tages mal gewahr wird, dass sich unter den „ganzen Deppen“ die zur Demo gehen, auch Geimpfte befinden, bricht dann dein Weltbild zusammen?

Ich frage eher im Kontext dieser neuen Studie, die eine geringe Schutzwirkung der Impfung gegen Omikron attestiert.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... en-Omikron

Die Frage also, was machen wir jetzt?

[Cinefreak]

Irgendwie bin ich doch ein wenig verwirrt, Timo...
Bisher hast du dich tendenziell über die Impfung eher negativ geäußert, weil du die NEBENWIRKUNGEN fürchtest...jetzt auf einmal lese ich, dass du dir Sorgen machst, dass sie nicht AUSREICHEND wirken könnte...liest sich für mich nicht wirklich logisch...

Und was mein Weltbild angeht...ganz im Ernst, ich weiß kein anderes Wort für Leute, die in einer Pandemie, die richtig übel außer KOntrolle geraten ist, noch auf die Straßen gehen demonstrieren. Die Maßnahmen sind nun mal notwendig, wie man sieht..und das Virus wird ihr Gezeter eher wenig beeindrucken...stattdessen sorgen sie für eine Verschlimmerung der Situation durch Nichtbeachtung von Maskenpflicht usw...nur um dann umso lauter werden, weil die Maßnahmen noch notwendiger werden....da schlägt sich doch jeder halbwegs intelligente Mensch vor den Kopf...

Und vielleicht stimmt es, dass man nicht immer nur die Krakeeler zeigen sollte...vielleicht sollte man stattdessen mal die Leute zeigen, die ihre Kinder als SCHUTZSCHILDE mitnehmen, damit die Polizei keine Wasserwerfer einsetzen kann, wenn die Demo außer Kontrolle gerät...geht es etwa noch feiger?! Geht das eigentlich noch?! ...

[SFI]

Irgendwie bin ich doch ein wenig verwirrt, Timo...
Bisher hast du dich tendenziell über die Impfung eher negativ geäußert, weil du die NEBENWIRKUNGEN fürchtest...jetzt auf einmal lese ich, dass du dir Sorgen machst, dass sie nicht AUSREICHEND wirken könnte...liest sich für mich nicht wirklich logisch...

Das glaube ich ungelesen. Natürlich kann man die NW eines Medikaments skeptisch betrachten, ohne automatisch dessen Nutzen anzuzweifeln. Es hat dann womöglich nur die Note von: den Teufel mit dem Beelzebub austreiben. Wenn du nach der Redundanz im Fred immer noch der Meinung bist, ich leugne das Virus oder die Vorteile/den Nutzen einer Impfung für viele Menschen, dann liegt das vielleicht einfach an deinen Filtern? Jetzt stelle dir vor Cinefreak, nun gibt es eine Fluchtmutation, bei der die aktuellen Impfstoffe nahezu komplett versagen und die sich 70-mal schneller in den Atemwegen verbreitet als Delta. Nimmt man aktuell London als Vorbild, dann könnte eine derartige Welle ganz andere Probleme als volle ITS mit sich bringen. Dann könnten ganz andere Maschinenteile, die die Gesellschaft am Laufen halten, betroffen sein. Das heißt: Ein Zusammebruch der kritischen Infrastruktur. Aber ich weiß ja Cinefreak, wenn man skeptisch wegen Impf-NW und wegen den vielen konstruierten Narrativen der Politik ist, dann ist es natürlich unlogisch, dass man solche Gedankengänge hat. Weil man wurde ja von dir auf der anderen Seite verortet und da sind per alle Nazis, Maskenverweigerer, Sozialschädlinge, Ungeimpfte, Leugner, Deppen ...

[SFI]

Lockdown (light) wohl ab 28.12.2021
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 9e65a3c94e

[Orco]

Lockdown (light) wohl ab 28.12.2021
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 9e65a3c94e

Schonmal Klopapier preppern

...

Viel Text, kein Inhalt, also was soll ich dazu sagen?
Hättest mal meine restlichen Beiträge darunter lesen sollen.

Paar Insider Infos von mir: Nach der Omikron Variante, die erdacht wurde um den ganzen Politik Schwachsinn für richtig zu erklären, sage ich euch die nächsten Varianten vorraus:
1.04.22 Megatron Variante
1.08.22 Optimus Prime Variante